Журнал наблюдений Deep Sky

[astroserg]

Однозначно улучшил. Особенно видимость деталей структуры.

[Glukoloff]

Где вы узкополосники берете?!? Я кроме UHS-H не находил. Вообще ни кислорода, ни серы - один водород =(

[Quest]

Потихоньку исследуя окрестности Лиры, Альбирео и Лисички отыскал шаровое скопление M56 и планетарную туманность M27, по пути рассмотрев и рассеяное Stock 1, что примерно в полутора градусах от альфа Лисички. Искал при помощи бинокля Deep Sky 20x80 и телескопика Celestron FirstScope 70 EQ.

M56 (размер: 5.0' x 5.0', величина: 8.30) нашлась довольно просто - сначала обзор биноклем, а затем - наведение в примерное местоположение телескопа с окуляром на x45 и опоследовательный обзор близлежащих участков неба. Уже на второй "полоске" нашёл маленький пушистый шарик. Поставил окуляр x90- тот же шарик, только в два раза больше. По сравнению с M13 - действительно меньше раз в пять и никаких "искорок". Но всё равно красиво, интересно было посмотреть.

Затем начались поиски M27 (размер: 8.0' x 5.7', величина: 7.30). Наведение телескопа в предполагаемое расположение туманности результатов не дало, из-за чего решил искать по карте. После некоторых поисков была найдена альфа лисички (дело было на балконе, с машинами проезжающими по близлежащей дороге), затем, после небольших блужданий вокруг - Stock 1. Затем, поле нескольких "забросов" телескопа в область предполагаемого положения M27, альфа терялась и находилась вновь. После нескольких подобных попыток всё-таки набрёл на M27. Туманность выглядела примерно как и M56 (чуток побольше), но с прямоугольными границами с двух сторон. Т.е. видна была только половина "бабочки". Затем попробовал от M27 дойти обратно до альфа Лисички, "заблудился" и решил, что пора идти отогреваться чаем.

[ARTY]

Помоему М27 гораздо легче искать от гаммы Стрелы.

[Quest]

Помоему М27 гораздо легче искать от гаммы Стрелы.

Да, но из-за угла дома она, к тому моменту ещё не вышла... А может просто не была видна из-за засветки.

[Андрей Газизов]

Дата наблюдений: 26,10,08 г.
Оборудование: телескоп Celestron FirstScope 114EQ, использовался комплектный окуляр F=10mm.
Погодные условия: +3 °С, переменная облачность, ветер: СВ, 3 м/с, давление 755 мм рт ст, влажность 95%. Наблюдения проводились при значительной засветке с балкона, выходящего на запад. Координаты места наблюдений 50° 35’ 45,47” СШ и 36° 36’ 12,58” ВД. Все объекты наблюдались наилучшим образом при 90х.

Наблюдение шарового скопления М92. Время: 16:39 UT - 17:03 UT. Было хорошо заметно, что яркость убывала к краям скопления, но на отдельные звезды различить не удавалось даже по краям. Оценка засветки: предельная звездная величина, видимая около скопления невооруженным глазом - 4,8m.

Наблюдение планетарной туманности "Кольцо" М57. Время: 17:05 UT - 17:20 UT. Был четко виден кружок, но потемнения (кольца) в центре видно не было. Оценка засветки: предельная звездная величина, видимая около туманности невооруженным глазом - 5,06m.

Наблюдение рассеянного скопления М29. Время: 19:30 UT - 19:55 UT. Был четко виден кружок, но потемнения (кольца) в центре видно не было. Оценка засветки: предельная звездная величина, видимая около скопления невооруженным глазом - 2,6m.

Прикладываю зарисовки.

[ARTY]

Андрей Газизов
Хороший отчёт! А какой у Вас предел видимости невооружённым глазом?

[Андрей Газизов]

5m при сильном напряжении и долгом всматривании в небо. Просто когда я опускаю глаза, городское освещение (надписи, подсвеченные неоном, иногда фонари) нарушает мою адаптацию.

[signing_kettle]

Ну так вот, чтобы увидеть предельный объект, нужно неплохо знать окружающий его узор из звездочек.  Теперь самое главное.  Не обращая внимания на точку, где должен находиться сам объект, вы должны попробовать рассмотреть - а что еще видно в черноте между окружающих ее звездочек?  Вот тут особенно важна адаптация глаза и привычка, опыт правильного применения зрения.  Дальнейшее зависит от продолжительности созерцания этого района и ваших навыков.   Из черноты начинают проступать новые "искорки" и, возможно, "пятнышки". Так и должно быть - если есть объекты, которые вы видите сразу (узор которых вы запомнили), и есть объекты, которые вам никогда не увидеть, имеются и объекты промежуточной яркости, которые видны, что называется, на грани.

Точно! Мне очень помогает зарисовывание изучение звездного поля вокруг искомого объекта. Как-бы забывая о цели наблюдения начинаешь высматривать звезды по-тусклее в его окружении и постепенно становится видным и сам объект.

Стоит еще обратить внимание на то, что очень важным оказывается и чисто технический аспект. Для каждого предельного дипа - свое увеличение.

Для мелких безъядерных галактик (сюда хорошо ложатся эллиптические и особенно неправильные галактики, а так-же некоторые спирали видимые с ребра, шаровики и даже планетарки т.п.) - лучше ориентироваться на выходные зрачки порядка 2 мм (примерно 100х для 10" апертуры). Для объектов со звездами (разрешаемые шировики и проч. скопления) или звездо-подобным ядром (многие спиральные галактики) часто оказывается более "уловистым" выходной зрачок в 1.5 мм и даже менее! То есть 150-200х для 10" апертуры.

[Ваван]

...
Определив 1-2 или больше звезд, ограничивающих (обозначающих) район искомого объекта, примерно диаметром в десяток угловых минут или поменьше, мы должны если не вызубрить, то хотя бы запомнить основные черты узора всех звезд и уже видимых туманных объектов, которые окружают искомый объект.
...

Кстати, когда занимался поиском галактик в Деве и В.Вероники. Я как раз и запоминал рисунок не из звезд, а именно из окружающих галактик. При такой плотности галактик как в районе Цепи Маркаряна проще как раз запоминать уже видимые туманные объекты.

Отлично описано, Феанор.

[Slava M]

Дата наблюдений: 26,10,08 г.
Оборудование: телескоп Celestron FirstScope 114EQ, использовался комплектный окуляр F=10mm.
Погодные условия: +3 °С, переменная облачность, ветер: СВ, 3 м/с, давление 755 мм рт ст, влажность 95%. Наблюдения проводились при значительной засветке с балкона, выходящего на запад. Координаты места наблюдений 50° 35’ 45,47” СШ и 36° 36’ 12,58” ВД. Все объекты наблюдались наилучшим образом при 90х.

Наблюдение шарового скопления М92.

А М13 смотрели? Возможно, шаровик и развалился бы по краям. Хотя, увеличение 90х маловато.
Попробуйте посмотреть с более короткофокусным окуляром.

[Андрей Газизов]

Я его не успел посмотреть, т.к. наблюдал М92. Но на прошлых наблюдениях я его смотрел и, действительно, видно было разделение на отдельные звездочки по краям при 90х! Пробовал с окуляром 10 мм + ЛБх2 от НПЗ, но деталей не прибавилось - лучше всего смотреть мне было при 90х.

[Дарья Аристова]

Наблюдение рассеянного скопления М29. Время: 19:30 UT - 19:55 UT. Был четко виден кружок, но потемнения (кольца) в центре видно не было.

А какое там потемнение в центре? Оно там должно быть?
Наблюдала его в бинокль и в 70мм, ничего такого там не было. Хотя у вас и инструмент апертуристее. 

[Феанор]

В ночь на 28 октября 2008

Описываю  свежие впечатления.
Наше любимое место к югу от Уткина. На небе периодически появлялись слабые облачка, возможна дымка. Небо лучше 6m.
Рефрактор DeepSky 152mm 1200, в который наблюдали прошлый раз, перешел новому владельцу – Антону. Вот мы с ним и с Володей Combasoftом втроем и приехали. Еще с собой Володин  C4R.
Посмотрели М31, навелся на «дип в дипе» G1 (наконец –то научился на него наводиться без карт совершенно спокойно и быстро.  Теперь точно не разучусь )
Виден хорошо, его увидели мы все. А у Володи возникла одна мысль, и он попросил меня навестись на G1 на его 4’’ рефракторе.  Навелся я на то место, где он должен быть, и что же?
ТРЕУГОЛЬНИЧЕК НА МЕСТЕ    !!  Да, тусклый, да, надо внимательно присматриваться, чтобы его хорошо увидеть.  Но никаких глюков – объект G1 («звездочка», образующая острый угол этого треугольничка) виден совершенно достоверно   На 4’’ рефракторе  смотрели на увеличении  83х (не специально подбирали, просто я свой 12мм наглер поставил).   Но в отличие от 150мм рефрактора, никакой диффузности объекта не видно. Просто очень тусклая звездочка, которая, повторюсь, очень легко ищется, так как является одной из вершин характерного маленького треугольничка.    Прямым зрением.  Добавлю, что любой качественный, и, главное,  чистый окуляр с удобным для вас выноса зрачка показал бы изображение не хуже, чем Наглер.
Так что, если есть небо и опыт,  шаровое скопление G1 в Туманности Андромеды, дип в дипе,  может быть уже увиден в 100мм инструмент. А раз он отчетливо дался в рефрактор, может на пределе даться и той же апертуры рефлектору. А вот в «Алькор», боюсь, его уже не увидеть. Когда запущу свой доб, попробую увидеть в 80мм искатель  
Я уже привык, что объекты порой очень  тусклые, находятся без труда. Однако вряд ли у меня какое-то особое зрение, скорее есть определенный опыт и не боюсь всматриваться. Вот и Володя тоже видит.  Стаж серьезного наблюдения дипов у нас с ним практически одинаков – примерно 25-30 (не считал точно) наблюдательных ночей  по 3-8 часов.
Далее все наблюдения описываю в DeepSky 152мм.
«Внегалактическая цепочка» в Рыбах. Хотел увидеть  хоть что-то, увидел все главные 5 галактик.
На увеличении 40х что-то мельтешит, на 100х сразу обращают на себя внимание NGC 383 (12m, здесь и далее величины визуальные, примыкающая NGC382  13,5m с этим увеличением не видна), NGC380  12,7m и  NGC379 13,0m.      Что-то туманное проглядывает  с другой стороны, но когда запомнил узор из звездочек и стал лучше вглядываться, сравнивая с картой, то постепенно стал достаточно отчетливо замечать  NGC385 13,2 m  и  NGC384 13,2 m, последняя видна ярче.     
К сожалению, чудесное трио в Эридане NGC1721, 1725,1728  мне не далось:  было видно только одно крошечное светящееся пятнышко и рядом что-то мельтешило – звезда или нет – не понял, да и разглядывать надо было на явно большем увеличении, чем 100х, а удобного окуляра короче 12мм в моем распоряжении не оказалось.
Наконец, о двух чудесных, фантастически красивых объектах. (Перед этим вздремнули час-другой).
Туманность Розетка.  С фильтром UHC на 31мм наглере  (39х) объект помещается в поле целиком.  Великолепная розетка, с дырой посередине  кудрявыми завихрениями с боков.  Благодаря прорыву кольца похожа на букву Ипсилон.    Детали неяркие, но их очень много (зарисовать было бы непросто), хотя тонкой структуры не видно, картинка не фотографическая. Тем не менее, впечатление она на меня произвела  сильное.
Большая туманность Ориона. Я, конечно, видел ее фотографии с Канар, но не обратил внимания, что она, оказывается, круглая и размером больше чем пол кинжала.  Такой она становится с фильтром UHC.  После того, как ее тело расширяется и тускнеет в юго-западном направлении, имеется черный провал, а за ним видно дугу (которая делает всю туманность в итоге округлой формы).  У дуги виден один светлый отросток, который смотрит внутрь туманности.
Туманность Андромеды, поднявшись к зениту, отчетливо  и контрастно показала 1 пылевую полосу, вторая была заметна хуже, только боковым зрением, но достоверно.

[johny74]

Феанор, я хотел уточнить на счет G1:

вчера вечером специально искал G1 и вот что было видно (окрестности в непосредственной близости) -
треугольник почти равнобедренный, один из углов при основании образуют расположенные рядом звезды, острый угол при скажем так равных сторонах (интересующий нас) состоит из трех звезд, которые образуют маленький тупоугольный треугольник и напротив тупого угла, чуть внутрь треугольника от большей стороны слабое, туманное, звездообразное образование, так это G1?
Наблюдал в ньютон 200мм

[Андрей Газизов]

А какое там потемнение в центре? Оно там должно быть?
Наблюдала его в бинокль и в 70мм, ничего такого там не было. Хотя у вас и инструмент апертуристее. 

По разному. Бывает и видно - в зависимости от погоды, видимо. Например вчера еле-еле было заметно - надо сильно приглядываться.

[signing_kettle]

и вот что было видно...

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
В смысле, что маленький рисунок-схема, лучше длинного описания.

навелся на «дип в дипе» G1 (наконец –то научился на него наводиться без карт совершенно спокойно и быстро

Это в рефрактор с диагональным зеркалом? То есть в зеркальной ориентации? Круто...

А вообще, сообщение о наблюдении в 6" а потом в 4" дипа 13.8m да еще в треугольнике со звездочками 14.5m при увеличении менее 1D - это что-то невероятное! Просто не могу поверить. Вы уверены в отождествлении?

Вот тут http://deepsky.astroinfo.org/And/g1/index.en.php описание попытки увидеть G1 в 6" рефрактор с выводом, что маловата апертура.

[Ваван]

...навелся на «дип в дипе» G1 ...

Так. Резервирую за собой авторское право на выражение «дип в дипе». 

...навестись на G1 на его 4’’ рефракторе...
...Да, тусклый, да, надо внимательно присматриваться, чтобы его хорошо увидеть.  Но никаких глюков – объект G1 («звездочка», образующая острый угол этого треугольничка) виден совершенно достоверно   ...

Пока сам не увижу не верю. 

[Феанор]

Это в рефрактор с диагональным зеркалом? То есть в зеркальной ориентации? Круто...

Спасибо.  Вчера сначало было пошел от М32 в другую сторону, но быстро спохватился и ошибку исправил  

Нет, в виде треугольника с примыкающими звездочками в наши рефракторы не видел.  G1 и примыкающие 2 звезды (те, что в нескольких угловых секундах от G1) видны как единое целое, в 6'' как диффузный объект с трудно фиксируемой формой, в 4'' просто как звездочка.

Но тем не менее этот объект отлично виден, как одна из вершин другого треугольника, большего размером. Другая из вершин этого "большого" (размером около 3') треугольника -  пара одинаковых по яркости звезд 13m с разделением около 25''.  В 6 дюймов делится, в 4 - была видна как слабенький звездоподобный объект)  Третья - визуально одиночная звезда 12m.   

На приведенной мною выше карте это хорошо видно.    Уверенность в правильности нахождения объекта полная: неоднократно рассматривал его в 300мм ньютон.    Треугольник трудно спутать с чем-либо другим, так как он сравнительно одиноко "висит" на "пустом" небе, и в радиусе 4-5' нет ни одной хорошо заметной звезды.

PS Еще одна карта.  Примерно соответствует видимому в окуляр 6'' рефрактора, если не особо приглядываться (тогда вылезает еще несколько тусклых звезд по полю)   Но плотная группа объектов с G1 во главе (которая все же показана на рисунке в качестве комментария) видна как 1 туманный очень компактный объект неопределенной формы.

[Феанор]

Вот тут http://deepsky.astroinfo.org/And/g1/index.en.php описание попытки увидеть G1 в 6" рефрактор с выводом, что маловата апертура.

Description with 6" Aperture:
With the finder chart above the object is not too hard to find. But the object itself is rather difficult to observe: In a 6 inch refractor it is hardly perceptible. A clear, dark sky and averted vision are a prerequisite to see the cluster in such a small telescope. One of the two foreground stars can more be imagined than be seen. Changing the magnification from 150x to 500x didn't gave away the diffuse appearance of G1.

In general a 6 inch telescope is too small to find and see this object under a moderate sky. An aperture of 10 inches is more appropriate for G1.

Думаю, под словом moderate  имелось ввиду  пригородное небо, на котором уже плоховато видно, или буржуины уже до того зажрались, что им непременно подавай большой доб для наблюдения G1    Хотя и мне он крайне не помешал бы.   Вчера под этим небом был просто расстроен отсутствием любимой апертуры. Ведь столько интереснейших объектов, для 150мм недоступных.