RisingCam 571C или ZWO ASI2600MC-P, помогите определиться

[Dimitrii]

Здравствуйте уважаемые, я тут весьма новенький, свое последнее астрофото делал лет 40 назад на фотопластинки продутые водородом аля в домашней химической лаборатории. Тогда я был автогидом на морозе, пока глаз не прилипал к окуляру. Вот, решил вернуться к теме, прикупить оборудование (черт, как все дорого теперь!) и спрятать его в чулан попробовать себя в роли дипскайщика.  Сейчас все изменилось, мои былые навыки никуда не годны. Сижу, много читаю и наших и не наших форумов, любуюсь вашими и не вашими фотографиями, мечтаю и пытаюсь определиться с сетапом. В общем, нужна ваша помощь, совет.

Пока остановился на сетапе: eq6-r (хочу с запасом, мало ли трубу потом прикуплю побольше), FRA600 apo с редьюсером f/3.9 (тут обсуждали, штука дорогая и новая, но возможно хорошая альтернатива япошкам). пока ищу где проще-дешевле прикупить), гид svbony60f4+api120mm (да, блин, только это пока и купил!). Ну и вопрос по основной камере. Много перекопал. На фулфрейм, видимо, не потяну, хотя дерево посадил, дом построил, ребенков воспитал...

Остановился на RisingCam 571C или ZWO ASI2600MC-P. Разница в ценах 50%. Чип один и тот же - IMX571 https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX571BQR_Flyer.pdf
Цена вопроса $1330 или $2000. ЧБ не рассматриваю, к ним всякие колеса, фильтры, танцы с бубном и прочее. Может переубедите?
Стал рыть разницу между RisingCam и ZWO, ничего существенного не нашел, ну кроме того, что ZWO это бренд более известный. И там и там есть буфер, при том, что у RC (как сказали китайцы, буфер 512) у ZWO - 256. В общем отличий не нашел. И вроде как софт весь совместим. Знатоки, можете посоветовать или отсоветовать как определиться с выбором и куда еще посмотреть?

Если тема не в тему - кидайте тапки, переносите. Я старался ничего не нарушить.

[Олег Чекалин]

Так как цветной сенсор все равно не позволит реализовать возможности телескопа, нужно брать то, что дешевле. Это, чтобы ногти меньше кусать потом, когда придется продавать эту камеру и покупать нормальный монохром.

[leviathan]

черт, как все дорого теперь!

Напротив, всё гораздо демократичнее ! От десятков тысяч баксов за CCD камеру в 90-ых и до 10-ки в нулевых, у нас теперь 1-2 тысячи за гораздо более чувствительные и малошумные CMOS. Колесо фильтров, фокусеры и пр. также подешевели раза в 2 минимум, в относительном значении. А если прикинуть обесценивание бакса - уж подавно.

[EvgeniyM]

Тоже не увидел особой разницы, кроме наличия тилтера у АСИ и большей памяти. Все отзывы на Али положительные, так что почему нет? Экономия больше 50 тыс. рублей.

[leviathan]

Все отзывы на Али положительные, так что почему нет?

В этом деле главное всё-же не количество.

[Dimitrii]

Так как цветной сенсор все равно не позволит реализовать возможности телескопа, нужно брать то, что дешевле. Это, чтобы ногти меньше кусать потом, когда придется продавать эту камеру и покупать нормальный монохром.

Да вот не хочется кусать потом и что-то менять пока пока не получу снимки хотя бы отдаленно похожие на ваши). А какие камеры ч/б стоит посмотреть? Тут многие на ASI1600MM снимают. Ну плюс колесико, плюс фильтры. Хотя на узкополосные фильтры и так рано или поздно придется раскошелится.

[Dimitrii]

От десятков тысяч баксов за CCD камеру в 90-ых

о пзс мы даже в мечтах не мечтали, все было гораздо проще - самодельные астрографы, фотопластинки, реактивы самодельные и куча кадров и денег в помойку.

[Forte]

Наберите Астробин ком и посмотрите, снимают ли, и как снимают на RisingCam. Это лучше всяких сомнительных хвалебных отзывов с Али. Asi 1600 монохромная - прекрасная камера. Сам на нее давно снимаю и еще одну такую же буду брать на второй сетап. Учтите, что на фуллфрейм монохром пропорционально вырастет цена и на фильтры.

[Олег Чекалин]

Если брать новое - QHY 268М или QHY 294М. Первая лучше, но дороже.
Фильтров сейчас полно, умеренно недорогих и вполне качественных. Те же SvBony с Али.

[Олег Чекалин]

.......... Учтите, что на фуллфрейм монохром пропорционально вырастет цена и на фильтры.

Фильтры сейчас недороги. Простой комплект 2" LRGBHa это немного больше 20 тысяч рублей.

[Forte]

Фильтры сейчас недороги. Простой комплект 2" LRGBHa это немного больше 20 тысяч рублей.

Да, Олег, ты прав! У меня в голове просто сейчас цены от Chroma. 

[Dimitrii]

Если брать новое - QHY 268М или QHY 294М. Первая лучше, но дороже.
Фильтров сейчас полно, умеренно недорогих и вполне качественных. Те же SvBony с Али.

Спасибо! Еще мелкий вопрос. В чем разница между 2" и 1.25" (кроме самого размера). Влияет ли это как то на фотографии? Ну т.е. есть ли определенное мнение, что 1.25 покупать не надо, а лучше 2... Просто есть в наличии несколько узкополосных фильтров, но они 1.25. Было бы удобно и колесо купить на 7х1.25"

[Dimitrii]

Наберите Астробин ком и посмотрите, снимают ли, и как снимают на RisingCam

Да вот не нашел ничего, поэтому и спрашиваю. на risingcam видел снимает только helenDriver с deepskyhosting, видимо оттуда я и узнал про эту модель. Но я вразумил совету профи, что лучше в монохром вложиться. как и 40 лет назад простых путей нет, все только хардкор))

[leviathan]

есть в наличии несколько узкополосных фильтров, но они 1.25. Было бы удобно и колесо купить на 7х1.25"

Тогда начинайте с 294 моно, тогда на фильтры сильно тратиться не надо будет.

[Олег Чекалин]

.........как и 40 лет назад простых путей нет, все только хардкор))

На форуме таких не больше десятка - кто эмульсию водородом обрабатывал.
 

[EvgeniyM]

Да вот не нашел ничего, поэтому и спрашиваю.

http://www.astrosurf.com/topic/142478-essai-rising-cam-imx571/

Вот ссылка, но у меня она открывается только с VPN.

Фильтры 1,25" маловаты для этого сенсора (571), будет виньетирование, поэтому Олег и пишет о 2".

[Dimitrii]

Фильтры 1,25" маловаты для этого сенсора (571), будет виньетирование, поэтому Олег и пишет о 2".

Спасибо, отлично, еще изучу вопрос. Виньетирование нам не нужно.

[Dimitrii]

Вот ссылка, но у меня она открывается только с VPN

Вполне себе нормальные тесты. Но я все же повременю с цветной, как правильно меня остановили, пустился в поиски и чтиво про монохром. Действительно, нет смысла покупать дорогую трубу, чтобы камера не раскрывала ее возможностей. Хотя, с моим опытом буду рад получить любой кусочек туманности)

[igorM]

Но я все же повременю с цветной, как правильно меня остановили

Немного покину на вентилятор)
Посмотрите что люди снимают на цветную камеру  https://www.astrobin.com/search/?q=%20asi294mc&date_published_max=2021-01-11&date_published_min=2011-11-09&d=i&t=all&sort=-likes

Можно, кстати, сравнить со снимками местных радетелей за ч/б :-)

[ma][im]

Да уж, сложно счас быть новичком . По поводу ZWO ASI2600MC, купил недавно именно такую, до этого были почти все планетные (но это мимо темы), а из дипскай 1600мс-cool и 1600мм-cool. Взял намеренно цвет чтобы работать со светосильной оптикой, я не люблю снимать по много ночей один объект - скукота! Тем более Вам как новичку проще будет освоить съемку на цветной сенсор и последующую обработку.
Поищите на форуме работы #yuriy# у него такая камера и много красивых работ.
По поводу переплаты за ZWO - оно того стоит, камеры как АК-47, у меня в сумме было более 15 камер от ZWO - ни одного сбоя, все работает из коробки без бубна с заявленными ттх.
Удачи и ясного неба, никого не слушайте!
p.s. погуглите еще такую вещь - трибанд фильтр (узкополосник для цветных матриц).