О законе о просветительской деятельности

[покупатель]

С того, что Рен-ТВ не занимается просветительской деятельностью, а исключительно засирает мозги всяким антинаучным бредом!

 Вообще было бы неплохо, если б под действие ограничений, не обязательно нового закона, который пока ещё е принят (и не факт, что будет принят) попала "продукция" [Х]РенТВ.

  Прям как книга "Диалог о двух системах мира". Там церковь регулировала, здесь кто будет? РАН с РАЕН? Или Попов с сотоварищами, как он здесь модерировал. И чем, тогда наука и её деятели, от деятелей инквизиции будут отличаться?

[Vitaliy]

Полный текст Заключения по результатам независимой антикоррупционной экспертизы Проекта федерального закона № 1057895-7  «О внесении изменений в Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации» , подготовленного адвокатом Максимом Крупским. https://www.myverdict.org/popdefence/изменения-в-образование/

[покупатель]

Полный текст Заключения по результатам независимой антикоррупционной экспертизы Проекта федерального закона № 1057895-7  «О внесении изменений в Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации» , подготовленного адвокатом Максимом Крупским. https://www.myverdict.org/popdefence/изменения-в-образование/

  Вы форумом ошиблись адвокаты и лингвисты, в другом месте. Про астрономию там вообще ни словом.

[покупатель]

Какой критерий отбора?

Классический - попперовский, вестимо!

"Критерий Поппера требует, чтобы теория или гипотеза не была принципиально неопровержимой. Согласно Попперу теория не может считаться научной только на том основании, что существует один, несколько или неограниченно много экспериментов, дающих её подтверждение". Как к этому относятся передачи на Рен-ТВ? И почему вы взяли именно его критерий, а  не  Т. Куна, И. Лакатоса, П. Фейерабена?

[Савостин Алексей]

Так что там с поправками? Когда будет очередное чтение закона и голосование? По моему сегодня-завтра?

[azimuth]

Может, чем кости Попову перемывать, лучше в проекте закона разобраться?

1 Если вводится термин, значит это кому-то нужно должно использоваться. В пояснительной записке говорится, против всякого экстремизма. Ok, экстремизм и так преследуется. Может быть просветительская деятельность - отягчающее обстоятельство или наоборот (раз сущность ввели, она как-то должна использоваться)? Нет, в другие законы (в т.ч. КоАП, УК) изменения не предусматриваются (см. Приложение 4, "Перечень актов федерального законодательства..."). Вопрос: зачем лишняя сущность и вещь-в-себе?

2 Тот же "Перечень...". Какие рычаги воздействия? А никаких не предусмотрено.

3 Какой-то орган должен "литовать" всю массу просветительских материалов. При этом "не потребует дополнительного финансирования за счет средств федерального бюджета" (Приложение 3 "Финансово-экономическое обоснование..."). Вы это серьезно? За чей счет банкет? Как насчет коррупционного потенциала будущего закона?

[Vitaliy]

Так что там с поправками? Когда будет очередное чтение закона и голосование? По моему сегодня-завтра?

21 января дата регистрации поправок, рассматривать будут позже, после 28 января.

Sergei Popov https://www.facebook.com/sergei.popov.7/posts/10221232266129638
 
Борьба с поправками, возможно, переходит в новую фазу.
Сейчас общественное возмущение достаточно велико, оно оттранслировано в том числе и в Думу. Есть разовые реакции депутатов (например, заявление Миронова о том, что законопроект нуждается в серьезной доработке).
Но в целом информации из Думы мало (19-го прошло заседание комитета по образованию и науке, но что там обсуждалось по нашему вопросу, я не знаю, например http://www.komitet8.km.duma.gov.ru/Novosti.../item/25071842/). А общественное внимание со временем спадает. И тогда тихонько можно что-то принять.
СМИ массово путают последний день для регистрации поправок (21 января https://sozd.duma.gov.ru/bill/1057895-7) и дату вторых чтений. 21 января - не дата вторых чтений (сегодня вообще нет пленарных заседаний).
До 28 января рассмотрение законопроекта Думой в целом не запланировано https://sozd.duma.gov.ru/.../45E5D125-56FA-4CA8-BC36...
Потом будет недельный перерыв в пленарных заседаниях.
В примерной программе работы Думы законопроект включен в февральскую повестку [url=https://sozd.duma.gov.ru/.../656FE4C2-77CE-4BD1-B14C]https://sozd.duma.gov.ru/.../656FE4C2-77CE-4BD1-B14C[/url]...
В феврале пленарные заседания начнутся с 8-го числа (https://sozd.duma.gov.ru/.../C8E01220-8943-4C73-9FCF...). Но когда точно будет рассматриваться пакет поправок о просветительской деятельности - неизвестно. Более того, наша цель состоит в том, чтобы это и не произошло. Т.е., комитет должен просто отозвать пакет "для доработки".
Замечу, что у нас тут год науки. А 8-е февраля - так еще и день науки. Важно к 8му не расплескать. И к началу февральских заседаний еще раз напомнить. Поэтому и сбор подписей я останавливать не буду, пока не будет ясно, что там поправками.
Ну а если все получится, и в весеннюю сессию законопроект не пройдет, то важно потом помнить о проблеме. Потому что так или иначе к вопросу регулирования просветительской деятельности в Думе вернутся. После выборов.

[Алексаннндр]

А вы предлагаете обсуждать только с вами как одним лучшим из людей?

Махровая демагогность заразна, я так полагаю.
Прошу пояснить, я где-то запрещал государству поднимать подобные вопросы сами по себе или обсуждать их в том числе с великим мнной?..
Это государство как раз желает возможно более взять под контроль свободу слова, формально декларированную в той самой конституции, как раз оно стремится ограничить свободу высказываний и собраний, даже таких мудрейших людей как мы с вами...
Поправьте меня, но разве не тот самый государственник, спикер государственной думы, высказался, что парламент- не место для дискуссий, перевод слова "парламент"- "говорильня", обсуждальня, скорее, в контексте роли парламентов в странах, где родился этот термин.
Мне кажется, подобные вашим попытки болтовни на данную тему должны быть после этого закрыты, как поднимающие несущественные вопросы по сути дела.

[SergejByrin]

Подписал и поддержал, святое дело ! 

[Алексаннндр]

А что, сразу не видно?

Зачем институт суда в современном государстве- лишний, а мужики-то не знают...

С какой целью интересуетесь? Граждане - они такие разные, как можно всем подряд доверять?

Интересна противоречивость построенной фразы, первая часть никак не соответствует второй.
Я знаю, что к вам не достучаться, но неужели приятно гадить в публичном месте?

Увы, это правда жизни.

Громче всех "держи вора" кричит сам вор...

[Алексаннндр]

Считаю, что привычка ругать нашу страну по делу и нет - крайне вредная. Всегда, когда вижу или слышу такое, считаю своим долгом вмешаться. Тем более нельзя позволять это делать гражданам других стран.

"По делу или нет",- вы прокалываетесь, надо писать, что все ругают только не по делу, а то ведь получается, что у нашей страны всё-таки есть "по делу", а этого быть не должно.

Каждое ваше слово свидетельствует против вас.

[Алексаннндр]

Вопросом на вопрос, мило. Ответ у вас есть, о том, кто такие популяризаторы и кто такие сочувствующие. Видимо нет, поэтому вы и отвечаете так.

Популяризаторы науки- те, кто популяризируют науку.
Удовлетворены- вряд ли!..

[покупатель]

Вопросом на вопрос, мило. Ответ у вас есть, о том, кто такие популяризаторы и кто такие сочувствующие. Видимо нет, поэтому вы и отвечаете так.

Популяризаторы науки- те, кто популяризируют науку.
Удовлетворены- вряд ли!..

Сами придумали или Википедия определения даёт. Где, нормативно прописано это? Нигде. Но следуя вашей логики, каждый толкающий за рептилоидов это популяризатор археологии. 

[покупатель]

Считаю, что привычка ругать нашу страну по делу и нет - крайне вредная. Всегда, когда вижу или слышу такое, считаю своим долгом вмешаться. Тем более нельзя позволять это делать гражданам других стран.

"По делу или нет",- вы прокалываетесь, надо писать, что все ругают только не по делу, а то ведь получается, что у нашей страны всё-таки есть "по делу", а этого быть не должно.

Каждое ваше слово свидетельствует против вас.

Пока ваши слова свидетельствуют о том, что вы законопроект не читали, но вы против. Как баба Яга.

[Алексаннндр]

Тоже не верно в корне. Государство и страна - не одно и тоже. Всё проходит, и это пройдёт.

А разве цитируемый участник говорил что-то о стране?
Вот именно, недогосударству он ничего не должен, и это недогосударство- пройдёт.
А вы хотите всё-таки смешать долг государству и стране, непорядок.

[leon10010]

Тоже не верно в корне. Государство и страна - не одно и тоже. Всё проходит, и это пройдёт.

А разве цитируемый участник говорил что-то о стране?
Вот именно, недогосударству он ничего не должен, и это недогосударство- пройдёт.
А вы хотите всё-таки смешать долг государству и стране, непорядок.

Это вы хотите смешать. Не хочешь служить государству - не служи.   Но и стране своей не пакости. .

[Eddy_Em]

Не хочешь служить государству - не служи

Вот только в России так не прокатит: либо сиди на одной зоне, либо на другой. Третий вариант — если инвалид, либо успеешь диссер защитить. Вот я по варианту с диссером, к счастью, успел. Если бы не эта обязаловка отбывать год жизни в местах не столь отдаленных, я бы в аспирантуру не пошел.

P.S. Товарищи модераторы! Вы, вынося предупреждения, хоть бы писали, что я нарушил!
Потому что в этой теме невозможно обойтись без политики! Так что, либо тему грохайте, либо не надо этих дурацких предупреждений!..

[покупатель]

Не хочешь служить государству - не служи

Вот только в России так не прокатит: либо сиди на одной зоне, либо на другой. Третий вариант — если инвалид, либо успеешь диссер защитить. Вот я по варианту с диссером, к счастью, успел. Если бы не эта обязаловка отбывать год жизни в местах не столь отдаленных, я бы в аспирантуру не пошел.

Хороший показатель. Пошёл писать диссертацию, что бы в армию не попасть. Интересно, о какой науке может быть речь тогда? О науке для галочки

P.S. Товарищи модераторы! Вы, вынося предупреждения, хоть бы писали, что я нарушил!
Потому что в этой теме невозможно обойтись без политики! Так что, либо тему грохайте, либо не надо этих дурацких предупреждений!..

Наверное, впервые с вами соглашусь по первому предложению. А вот, то, что тему грохать--не согласен.

[Алексаннндр]

А почему из-за горстки тридварасов человек должен бежать с Родины? Если бы в 1917г активисты красного движения так же поступили, Россия была бы вообще в глубокой заднице! Вот и опять она катится туда же, куда ее пытался Колька-2 завести более 100 лет назад...

Ну активисты красного движения- профессиональные революционеры, сиречь террористы и экстремисты, сбежались как гиены к ослабшему зверю.
С чего бы им бежать от того, чего они так долго ждали.
И глубокая задница, с их помощью... Другой такой поискать.

[Eddy_Em]

Интересно, о какой науке может быть речь тогда?

Я наукой и не занимаюсь. Это только номинально я — научный сотрудник, а фактически занимаюсь тем же, чем обычный ведущий инженер. Разве что еще иногда что-нибудь пописываю по технической тематике, астрофизика же меня вообще не интересует. В моей ЖЖшке можно почитать, чем занимаюсь. Ну или у меня на страничке рисечгейта.

В политические споры на всякий случай ввязываться больше в этой теме не буду. Мало ли, что там кому-нибудь взбредет в голову…