Каким должен быть явно искусственный сигнал для инопланетян

[noxx77]

noxx77, вот Вы и вытянули обсуждение до соответствия тематике раздела и сделали его доступным читателю. Поздравляю!
Вот так и нужно вести здесь обсуждения подобных вопросов и отсылок, а не бросаться презрительно/снобистски обрывками фраз с понятиями, известными далеко не всякому даже с хорошим школьным аттестатом, как некоторые.

Принято.

[noxx77]

а вот меня очень многое покоробило - из идей-предложений, нелепые суждения из той или иной области естественных и общественных наук исключаю, фокус только на идеях ключа "так надо сделать"
(в качестве примера таких особо противных мне идей: постепенное и "гуманное" уничтожение животного мира как лишнего; практическое разделение человечества на касты; устройство власти)

но коли вы, наоборот, одобряете сии идеи, тогда спорить ("о вкусах") бессмысленно

Эту часть наследия Циолковского обычно не берут в расчёт, как не оказавшую исторического влияния. Примерно так же, как не берут в расчёт религиозные взгляды Ньютона, оценивая его научный вклад. Ну или политическую принадлежность фон Брауна или Гейзенберга. Но да, строго говоря, гуманитарно-философское наследие Циолковского предельно спорно и никак не сопоставимо с его собственно научным вкладом. Хотя, столь же строго говоря, вклад Циолковского в космонавтику, в том числе обоснование путей и ценности её развития - прямое продолжение его философских идей. Но это уже очень специальная тема, которая, кстати, нечасто поднимается.
Поэтому, как ни парадоксально, в споре оказались правы оба: и Сникерс и Раттус. Да, Циолковский заложил объективный весьма прогрессивный тренд и внёс в него громадный вклад. Но если полностью следовать его идеям без оглядки на действительность - это путь в откровенную фантасмогорию весьма негуманистического толка. 

[николай теллалов]

согласен, noxx77

[Хофф]

постепенное и "гуманное" уничтожение животного мира как лишнего; практическое разделение человечества на касты; устройство власти)

Эти идеи вполне логичные.  "Дикий" животный мир действительно лишний, его стоит переработать на луц. Кастовая система (модифицированная конечно) видимо и есть наше будущее.

[Хофф]

это путь в откровенную фантасмогорию весьма негуманистического толка.

Гуманизм это вредная и извращённая идея. Тысячи лет обходились без него. И дальше обойдёмся. Это лишь краткое историческое отклонение (на пару веков) от "столбовой дороги" истории.

[Проходящий Кот]

noxx77, вот Вы и вытянули обсуждение до соответствия тематике раздела и сделали его доступным читателю. Поздравляю!
Вот так и нужно вести здесь обсуждения подобных вопросов и отсылок, а не бросаться презрительно/снобистски обрывками фраз с понятиями, известными далеко не всякому даже с хорошим школьным аттестатом, как некоторые.

Для обсуждения идей КЭЦ( Космическая эволюция цивилизации) требуется определенрый уровень знаний выше школьной программы.
В качестве первичных материалов можно поднять книги Шкловского, материалы советско-американских семинаров по SETI, другие книги.
По астроинженерии --- многие статьи ТМ. И "Грезы о земле и небе"(КЭЦ, 1895 год) .
И без знания этих основ в разделе ВЖР лучше быть просто читателем.

[николай теллалов]

Эти идеи вполне логичные.

я их логичность не оспариваю

о другом речь

"Дикий" животный мир действительно лишний

КЭЦ считает ВСЕХ животных лишними, а в перспективе - и растения

Кастовая система (модифицированная конечно) видимо и есть наше будущее

вежливо не стану это комментировать

[Проходящий Кот]

Кастовая система у людей ---- естественное состояние.
Вопрос животных и растений ---- это вопрос целесообразности.

[николай теллалов]

Кастовая система у людей ---- естественное состояние

некто Дробышевский не согласен, но к черту авторитеты

считаю, что сей тезис просто неверен, но спорить с символами чьей-то веры не желаю по причине бессмысленности такого спора

[Андрей Астрофизический]

считаю, что сей тезис просто неверен

Поддерживаю.

Хотя. Надо признать, что технически - не исключено. Генные модификации человеческого генома в сумме с достаточно продолжительной некой политической волей на это дело - вполне таки могут сделать кастовую систему реальностью. Физика с биологией этого не запрещают...
Тем важнее останавливать поползновения в этом направлении.

[Проходящий Кот]

Кастовая генная система в таком виде будет конкурировать с небиологическими роботами.
И кто из них победит ---- это вопрос.

[николай теллалов]

конкурировать

взаимопомощь - фактор эволюции, не менее важный, а то и доминирующий над конкуренцией, которую хвалят просто по необходимости самопропаганды

[Хофф]

Кастовая система у людей ---- естественное состояние.

Совершенно верно.

Кастовая генная система в таком виде будет конкурировать с небиологическими роботами.

Небиологические роботы не перспективны.
Программируемые биологические конструкты с электронными мозгами и возможно механическими элементами - вот это перспективное направление.

Генные модификации человеческого генома в сумме с достаточно продолжительной некой политической волей на это дело - вполне таки могут сделать кастовую систему реальностью.

Совершенно верно. Биологические и генетические модификации неизбежно приведут к кастовой системе на подобии муравьиной (но намного сложнее, разумеется). Вплоть до того, что различие между человеком и специализированными биороботом исчезнут напрочь. А власть будет принадлежать геннократии - совершенным биологическим существам, доминирующим над массой специализированных генетических рабов-андроидов

Тем важнее останавливать поползновения в этом направлении.

Наоборот, это надо всячески поощрять и ускорять

[николай теллалов]

Совершенно верно

привет, Алена
не узнал тебя в маске

[Хофф]

привет, Алена
не узнал тебя в маске

??

[loky1109]

"Дикий" животный мир действительно лишний, его стоит переработать на луц.

Проблема в том, что человек, какой бы он техногенный не был, на данный момент всё ещё является частью биосферы и скорее всего без неё существовать не сможет.
Так же отмечу, что "дикий животный мир" (наверное ещё и растительный, и грибной, и архейный, и бактериальный, и т. д.) это помимо прочего огромный постоянно работающий биологический вычислитель и банк биотехнических решений. Его утеря в данном смысле окажется невосполнимым ущербом для развития биотехнологий.

[Maki]

Ну, коли уж в этой теме пошла речь за роботов, киборгов, генные элиты, и прочую весёлую футурологию - вопрос по теме:

Если разумные существа будущего будут столь глубоко изменены - разве будут им свойственны наши эмоции и культурные штампы?
А если нет - будет ли им интересно межзвёздное общение вообще?
 
Всё нынешнее космоискательство - это, по сути, (извиняйте за вумное слово) реминисценции из эпохи морских открытий или развития воздухоплавания. Раньше эмоциональный отклик обеспечивали мечты о "далёких морях" или "о небе". Теперь, на остатках юношеского романтизма, некоторым хочется поймать сигналы инопланетян, полететь к звёздам, или, хотя бы, просто порассуждать об этом. Но какой нафиг романтизм у тысячелетнего киборга?

[ivanij]

вас самого ничуточки и ничего не смутило в таких произведениях КЭЦ, как "Если ли Бог", "Воля вселенной", "Миражи будущего общественного устройства",

  Если точнее, то труд Циолковского называется "Есть ли Бог" Это скорее "богоискательство", "богостроительство" - обыкновенное состояние для всякого нормального русского человека вне зависимости от его отношения к религии. А для т.н. философов-"космистов" тем более. Но уж никак не мракобесие.
  А вообще, это мысль - поискать, а не найдётся ли в трудах философов-космистов чего-нибудь полезного для нас в контексте данной темы?

[николай теллалов]

Если точнее, то труд Циолковского называется "Есть ли Бог"

не ожидал, что вцепитесь в невинную опечатку

и что ограничитесь только одной из указанных статей, самой по сути безобидной, отнесясь к ней максимально снисходительно
(получится ли тот же трюк с прочими? - риторический вопрос)

а не найдётся ли в трудах философов-космистов чего-нибудь полезного

при желании, можно отыскать полезности и в трудах Хосе Антонио Примо де Ривера...

[Хофф]

А если нет - будет ли им интересно межзвёздное общение вообще?

Общение нет. Экспансия - да.