Каким должен быть явно искусственный сигнал для инопланетян

[Хофф]

Существа, неспособные освоить нишу дневного хищника, никакой "цивилизации", разумеется, не построят.

Почему это?

[leon10010]

Существа, неспособные освоить нишу дневного хищника, никакой "цивилизации", разумеется, не построят.

Почему это?

Так статистика на что? Делаем выборку по ста внеземным цивилизациям, желательно из разных галактик,  - и вот вам результат.

[loky1109]

Мегалитическая архитектура ясно свидетельствует о ней только на масштабе тысяч-десятков тысяч лет. А наличие развитой цивилизации на планете в момент наблюдения куда проще определяется по ночным огням городов и дорог.

Я так понимаю, разговор был о способности телескопа. Ясное дело, наблюдать исключительно за колизеями, игнорируя что-то актуальное никто не будет.

[Rattus]

Почему это?

Ну хотя бы потому, что нюх, слух и даже осязание одни не очень-то помогают находить нужные минералы и обрабатывать их.

100 лет назад и Новый Свет был тёмен.

[Хофф]

Ну хотя бы потому, что нюх, слух и даже осязание одни не очень-то помогают находить нужные минералы и обрабатывать их.

Ночное зрение. Как у сов, например.

[Аурипигмент]

Связь с внеземными цивилизациями не возможна. 
Всем известно, что Солнце обитаемо. Жителей Солнца видно с Земли в телескоп. Эти жители рисуют на поверхности Солнца громадные пятна, плюются заряженными частицами в Землю, мол-- мы тут, шумят во всю в радио диапазоне, посылают нам нейтрино, периодически производят грандиозные взрывы, а нам хоть кол на голове тиши: в упор их не замечаем.
Что должны сделать солнечные жители, что бы мы их заметили?

[Maki]

Почему это?

Но почему у нас получилось именно так?
Вероятнее всего, цветное, бинокулярное, дневное зрение - это полезная адаптация для всеядного существа. А его использование предусматривает и наличие хорошо развитого зрительного анализатора, и вообще развитого мозга. 

[Хофф]

Вероятнее всего, цветное, бинокулярное, дневное зрение - это полезная адаптация для всеядного существа. А его использование предусматривает и наличие хорошо развитого зрительного анализатора, и вообще развитого мозга.

Адаптация может идти самыми разными путями. Ничего не препятствует возникновению разумного существа с ночным циклом жизни, ночным зрением и т.д. Все зависит от конкретных условий в которых вид будет развиваться.

[Maki]

« Последнее редактирование: Сегодня в 11:44:11 от Rattus »

Вы правы, в 20-е годы процесс засветки уже был вовсю запущен, причём по обе стороны Атлантики. Но по сравнению с современностью, тогдашнее световое загрязнение было, в общем-то, ничтожным.
Возможно, мы уже почти достигли в этом отношении максимума. Так что, возможно, через гравитационную линзу своей звезды, наши соседи могут разглядеть не только кислород и хлорофилл, но и наше ночное освещение. Возможно ли тут обойтись без гравилинзы - вопрос интересный.

[Ый]

Что должны сделать солнечные жители, что бы мы их заметили?

А чего это народ вопрос игнорирует? Или ответить нечего? Или думаете это просто шутка? А ни фига. Вопрос как раз о совершенно разном уровне цивилизаций, и не только в развитии, но и в другом физическом строении. А то почему-то все думают, что инопланетяне это наша копия и все говорят по-английски.

[Хофф]

А то почему-то все думают, что инопланетяне это наша копия и все говорят по-английски.

Да никто так не думает, по крайне мере на этом форуме. Все же люди способны отличать голивудщину от реальности.

[gennadij]

Что должны сделать солнечные жители, что бы мы их заметили?

Потухнуть.

[Аурипигмент]

Потухнуть.

Им нечем тушиться. Воды нэма.
Кстати, с Солнцем все-таки общался один хомо сапиенс, он его еще на чай пригласил и то пришло, они там поболтали и все задокументировали. 
Больше никто не может повторить этот подвиг.

[vasanov]

Что должны сделать солнечные жители, что бы мы их заметили?

Плеваться плазмой, хотя бы в двоично кодовой последовательности. Или хотя бы схему планет солнечной системы изобразить на поверхности Солнца.

[ivanij]

А какое "иное решение" может быть в сфере оптики?

  А "вне"?

[leon10010]

А какое "иное решение" может быть в сфере оптики?

  А "вне"?

Действительно.
 Первый прорыв был с изобретением линз и подзорных труб.
 Потом зеркальные метровые телескопы.
 Потом догадались накапливать  фотоны  фотографическим методом.
 Сейчас вон чего...Говорят какая то адаптивная оптика есть.
 А можно камеру обскура,  с километровым входным отверстием. Или плоские дифракционные решетки вместо линз.

[ivanij]

Говорят какая то адаптивная оптика есть.

 Не только адаптивная, но ещё и активная. То есть, почти не зависящая от атмосферных условия, а напротив, реагирующая на малейшее их изменение.

[vasanov]

Лучше активнее в космос большие телескопы выводить, результат лучше будет, при том же зеркале. От запылённости и засветки никуда не деться. Ну, разве, что строить на Земле огромные телескопы с длиннющей трубой в 200-500 км и с вакуумом внутри. Но лучше гравлинзы Солнца всё равно, долго, ничего не сделаем ( ну, кроме квантового радара, если он реален).

[snickers]

 Мне вот интересно по сути сигнала... тут вот всякую туфту отправляли типа мир. труд. май и прочее.. я бы им вирусный сигнал послал.. намного интереснее было бы). например что то типа инструкции по постройке Скайнет которая потом их обнулит).  Ведь  не скажу за всю  Одессу Галактику, но скорее всего в нашем галактическом рукаве мы одни .. ну такие умные остальные если и есть то бегают за своими мамонтами с палками..в общем то что мы одни это же классно. Весь рукав Ориона  НАШ..  Это же по скольку в теории на каждого приходится планет...

[Rattus]

я бы им вирусный сигнал послал..

Вирусный для чего? Для Win95 или для MS-DOS? Откуда уверенность, что принимающая сторона имеет именно такие системы и протоколы?
Поскольку "вируса вообще" не существует чисто математически - это одно из следствий теоремы об остановке машины Тьюринга или неполноты формальных систем Гёделя. Про что, к слову, здесь писалось не раз и не два.

например что то типа инструкции по постройке Скайнет которая потом их обнулит

А если без ненаучной фантастики?

в общем то что мы одни это же классно. Весь рукав Ориона  НАШ..  Это же по скольку в теории на каждого приходится планет...

"Кадавр, полностью удовлетворённый." ЕВПОЧЯ.