Журнал наблюдений спутников Марса

[kup]

Теперь вот знаю где Фобос искать , но небо до безобразия светлое. Уже почти с неделю пелена какая -то + Луна . И на этом спасибо, хоть не пасмурно.

[slava03]

Да при поиске этих спутников что Луна что облака одинаково хреново. Так что советую расслабиться и лучше подготовиться к октябрьской лунации, наступающей после 12 октября.

[Night Sky]

Сегодня, в течении нескольких часов, с перерывами удалось  очень уверенно  наблюдать Деймос. Луна , в 30 градусах от марса  и в фазе 0,85   не смогла  помешать  его увидеть. Это достаточно странно . но тем не менее факт. Однако  я  на данный момент  владел уже  всеми приемами по " поимке " Деймоса , кроме одного , о котором я интуитивно  догадывался , но  меня до сегодняшнего дня  " не озаряло " . А сегодня таки дошло. Но   лучше по порядку.

Начал наблюдения  около 9 часов вечера . Марс был еще  не высоко. Атмосфера  в целом  в плане синга где то 6\ 10 ,  то улучшалась , то ухудшалась. По мере подъема марса, сиинг улучшался до 8...9\10 . Но был не стабилен. Обратил внимание что вокруг марса достаточно много  звездочек . Поставил  9 мм окуляр (133 крат )   с экранирующей нитью в фокальной плоскости, включил  ведение .   Рассматривал ,  даже зарисовку сделал,  что видно вокруг. Так ,  чтоб знать  на будущее. Расположение спутников не знал. Взял камеру ,   снял окрестности,  вижу  слева  от диска по видимому явно Деймос,   сверился по планетарию- реально он.  Обратил  внимание что светит он   почти так же  , как и звезда+ 11,9 , которую я  ранее зарисовал. Ну думаю, надо попробовать. На этот раз  я  добавил " элемент ", который я ранее не использовал, но он явно напрашивался - накидку ,  чтоб оградиться от окружающего света. В общем  все настроил ,  набросил накидку ,  сижу жду  темновой адаптации, поглядывая   в окуляр , туда , где мне камера показала деймос. Марс в это время был в центре поля, закрытый маской . Где то около 10  вечера , когда адаптация была достаточно долгой (примерно 20 мин) я первый раз заметил искорку Деймоса . После того , как я за него зацепился  он стал виден достаточно уверенно . Я,  используя небольшие подвижки марса за  маской  добился более уверенной видимости. Деймос был виден очень хорошо , хоть и слабо. но   наверное 100 процентов времени. Уже не пропадал  и был виден постоянно. Попробовал разные другие подходы   его увидеть- биноприставка ,   другие увеличения -  ничего. Не видно. Только 133 крата  как и  в прошлые 2 раза. Тут у меня  мелькнула мысль, что это не нормально. Что видно  только на 133 , надо искать причину. Пока я думал,  пошел  от телескопа домой попил чаю. Вернулся  где то через 15 минут , и принялся  на этот раз искать  без  предварительных наводок  камерой. Хотя примерное место я   знал , за 15 минут он не мог далеко убежать. Спустя   10 минут  адаптации  после возвращения , я опять уверенно нашел Деймос,  он стал виден еще лучше чем был,  возможно потому то  он немного больше отдалился , и марс   больше поднялся. А может  и потому, что   уже знал куда смотреть.  В любом  случае  Деймос был отлично виден , в общей сложности я наблюдал его на протяжении 2 часов  в этой " сессии " и проследил как он перемещается рядом с марсом визуально.

Мои  думы , насчет   того, почему видно только на 133 кратах ,  наконец то  обрисовали  правильный вариант ,  о  котором я  наконец догадался. В очередной раз влепив  линзу барлоу   в добавление к 9 мм окуляру , я таки понял, что мне   совсем даже не кажется , что с барлоу фон вокруг марса ярче. Раньше ведь  я тоже  думал, что какая то ерунда,  но   считал что  это  издержки поднятой кратности. Но оказалось - нифига.  Это никакие не издержки, это тупо рассеяние   в линзе барлоу.

Собственно  линза барлоу ,ее элементы ,  вносят дополнительное рассеяние света , из за чего фон  вокруг яркого обьекта повышается. Точно такая же история   получается  с многоэлементными окулярами, которыми  обычно разгоняют кратность. Но у меня окуляры  были самые дешевые , копеечные . С наверное  3 линзами в составе. Девяти миллиметровый - поле 45 град ,  самый простецкий. И это  то, что  нужно. Меньше линз- меньше рассеяния. Барлоу у меня Левенгук,  линза приличная ,   не ноунейм с  алиэкспресса. Но однако  оказывается вносит такие вот искажения ввиде рассеяния .

Сделал очередной перерыв,  пошел лепить  маску  на  6 мм окуляр , дающий 200 крат. После того как я его установил , и опять навелся на марс,  ( с учетом всех  приготовлений,  авто ведение,  накидка)  все встало на свои места. Таким образом поднятая кратность  дала  заметное улучшение видимости, хотя она и так была   уверенной. Деймос  отчетливо просвечивал  даже сквозь луч  от растяжки !Я  нашел его без помощи камеры, Хотя   он переместился  за это время, пока я клеил  маску к окуляру ,  порядочно + я перетащил телескоп на другое место. Звезда +11,9 , неподалеку от марса, которая с 9 мм окуляром была просто  нормально видимой , теперь бросалась в глаза. При такой  яркости Деймоса , его  можно искать без пристрелок. Зная  его положение лишь примерно. Сделал еще один заход ,  сиинг начал ухудшаться + пошла какая то  явная дымка  , вокруг Луны  появился  радужный венец. Деймос  несколько раз мелькнул и пропал. Я немного еще походил , порассматривал небо,  и надвигающуюся пелену , и пошел домой .

Некоторые выводы из проделанной  так сказать работы. Линза Барлоу  в этом деле явное зло. ,  как и многоэлементные  " планетные " окуляры. Увеличение  таки есть смысл поднимать, хотя  я пока не выяснил  на сколько именно  ( максимум ) имеет смысл. так как короче  6 мм у меня ничего не было , а ЛБ   в этом деле  забраковывается. Выходит 200 крат пока потолок, но явно можно было ставить больше. Однако  повышаются требования к сиингу.

Обязательна ли адаптация   и накидка ,  в случае  с 6 мм окуляром - адаптация да , нужна ,  а накидка по видимому нет( хотя проверить не успел ) . Но  она дает  дополнительное и явное улучшение видимости. Поэтому ее тоже  лучше всего использовать. Обязательна ли экранирующая маска ? Во  всяком случае мне не удалось увидеть деймос без нее  ,  если просто вывести марс за пределы поля. Аберрации в том   участке  поля  размазывают на нет. А  " дешевые "  окуляры все такие,  с плохим качеством по краю поля. Не дешевые,  с   кучей линз , будут вносить рассеяния ,  так что этот вариант не подходит. Если смотреть на марс " напрямую " , вообще без  каких то манипуляций , то ничего не видно. Деймос пропадает наглухо. Фонарь марса, особенно  после темновой адаптации  просто  выносит, похлеще луны .Кстати ,  заметно  было что Деймос был бы легко  виден и  при намного меньшем   отдалении от диска.   

В  общем если вам вздумалось увидеть Деймос ,   то для достижения  максимального  эффекта , используя  200..250 мм телескоп , требуется  автоматическое ведение, экранирующая маска  в фокальной плоскости окуляра . темновая адаптация,   и накидка , чтоб  ограничить свет извне ( мне мешала луна , но  и  просто свет ночного неба, особенно засвеченного ,  тоже может сильно  мешать . Темное небо  желательно ,  но как показала сегодняшняя практика, можно обойтись и   светлым, и даже  с почти полной луной  в 30 градусах от марса. Требуется хороший сиинг ! Чем выше увеличение  тем лучше он нужен. По меньшей мере  нужно , чтоб    атмосфера давала видеть  уверенно дифракционные диски звезд ,  и 1 кольцо уверено . Стоячая картинка - идеальный вариант  .но можно   что то   просто  близко  к очень хорошему. И   по минимуму  линз в  окулярной части ,  не использовать барлоу, не использовать много элементные  навороченные окуляры . 

И кстати еще ,   я вчера помыл  главное зеркало  и  вообще перебрал всю оптическую схему. Вынимал  вторичку. делал метку  на трубе напротив  фокусера, чтоб точно выставить фокусер. Провел досканальную юстировку. Главное зеркало было  на вчерашний день   уже достаточно  пыльным . Хотя мою я его регулярно ,  где то раз в 3 месяца ( при моей активности наблюдений оно запыляется очень быстро)   

Так же   нашел свое обьяснение тот факт,  что камера видит  спутники   в сравнении с опорными
 звездами ярче , чем  визуально  в сравнении с теми же опорными звездами. Причина опять  таки была в линзах и рассеянии на них.  Камеру я ставлю в прямой фокус ,  и свет от марса , после  главного зеркала встречает только одну поверхность-  вторичное зеркало.  После которого  свет попадает на саму матрицу напрямую. Я выкрутил все фильтры  для съемки ,  и  перед матрицей нет вообще ничего. Поэтому  свету рассеиваться просто не на чем.   В отличии от визуальных наблюдений, когда  даже в дешевом окуляре  свет   проходит как минимум через  6 поверхностей 3 линзового окуляра. В итоге  из за этих рассеяний в сумме    усиливается световой фон вокруг марса. И при использовании " не  тех "  окуляров  этот фон просто  все  заглушит. А  вне зоны рассеяния     картина уже  другая. Вот собственно по этому и происходила так ерунда ,  по которой при подъеме кратности  посредством барлоу Деймос пропадал,  а даже когда как то просматривался ., то был виден заметно слабее опорной звезды сравнения . Которую камера видела одинаково с Деймосом.   Кстати  на нижнем фото  , видно   что   Деймос  находится  на участке неба , которое  имеет почти  такую же темноту , как и звезда  аналогичного  блеска в 3 минутах слева . Разница символическая . Когда вставил 6 мм окуляр,   тоже обратил на это внимание. Было впечатление что Деймос виден на фоне черного ( условно. с учетом луны и засветки )  неба. И будь он вдвое ближе,   был бы виден точно так же.

[onwlad]

Принимайте в ряды свидетелей Деймоса! 

Вообще-то я не планировал.

Просто сегодня (07.10.20  23-30 москвы) наблюдал сам Марс. Сантел-9, увеличение 250 кр., балкон, 5/16 этажка, красная зона, Луна.
Атмосфера особо не радовала, бывало и лучше.  Но.
Рядом с южным полюсом планеты (12-15 сек. дуги от края диска) вдруг почудилась звездочка, причем почти прямым зрением и ярком Марсе в поле. Хм, подумал показалось может - вывел Марс за край поля окуляра - нет это точно яркая звездочка. Глянул в планетарий: Gaia DR2 2564930009332937728  блеск 9,3 звездной.   
Деймос 12 величины и в три раза дальше.  Вывел Марс за поле зрения - есть спутник, по крайней мере боковым зрением видно уверенно! При Марсе в поле зрения спутник тонет в ореоле и глаз забивается от яркости.

[Night Sky]

Принимайте в ряды свидетелей Деймоса! 

Вообще-то я не планировал.

Просто сегодня (07.10.20  23-30 москвы) наблюдал сам Марс. Сантел-9, увеличение 250 кр., балкон, 5/16 этажка, красная зона, Луна.
Атмосфера особо не радовала, бывало и лучше.  Но.
Рядом с южным полюсом планеты (12-15 сек. дуги от края диска) вдруг почудилась звездочка, причем почти прямым зрением и ярком Марсе в поле. Хм, подумал показалось может - вывел Марс за край поля окуляра - нет это точно яркая звездочка. Глянул в планетарий: Gaia DR2 2564930009332937728  блеск 9,3 звездной.   
Деймос 12 величины и в три раза дальше.  Вывел Марс за поле зрения - есть спутник, по крайней мере боковым зрением видно уверенно! При Марсе в поле зрения спутник тонет в ореоле и глаз забивается от яркости.

Я  после удачного  наблюдения при луне , пошел шерстить западные астро форумы , и   оказалось , что при луне  Деймос видел не   только я.  Так  что    при правильном подходе и удачной конфигурации , он вполне  себе  виден и при   почти  полной (  и думаю и полной тоже ) луне. Вот  тут и вы отметились, так что это   выходит закономерность. Но  кому то может  и не повезти, если его оборудование и методы наблюдения не подходящие. В любом случае  надо пробовать наблюдать,  так как  такие  удачные противостояния  бывают очень редко

У Меня  ,  при выведенном за край поля   зрения марсе  , Деймос видно не было,  аберрации окуляра его   размазывали . Так что  от качеств окуляра  много зависит , при этом  надо чтоб  его линзы не рассеивали   сильно свет , иначе ореол  от марса будет  усилен  . В вашем случае   получается что окуляр был тот какой надо.

[a.pozharov]

Вот молодцы вы все, неистово рукопожимаю. Мне все лень...

[onwlad]

У Меня  ,  при выведенном за край поля   зрения марсе  , Деймос видно не было,  аберрации окуляра его   размазывали . Так что  от качеств окуляра  много зависит , при этом  надо чтоб  его линзы не рассеивали   сильно свет , иначе ореол  от марса будет  усилен  . В вашем случае   получается что окуляр был тот какой надо.

Да, это важно.  Т.к. наблюдаем почти на самом краю поля зрения.  Плюс и сам телескоп должен быть хорошо исправленным по полевым аберрациям. Плюс апертура желательно от 8 дюймов.  В Великое противостояние 2003 года пытался в Мезмае на темном небе найти в 150 мм ньютон - результат отрицательный (хотя и зрение тогда  было получше...).

Деймос показался несколько даже более легким объектом, чем спутник Сириуса.

[BIG TRAIL]

Деймос показался несколько даже более легким объектом, чем спутник Сириуса.

Я выше прикинул/посчитал - в ~ 3 раза более легким, получилось. 

[Night Sky]

Сегодня была шикарная прозрачность,  но  плохой сиинг. Деймос  увидеть   удалось только  на грани глюка  , несколькими   моментами. Отметил для себя , что он был виден значительно хуже  звезды блеском + 12,45 , которая находилась неподалеку. Она  смотрелась достаточно  уверенно прямым зрением , где то в полутора минутах от марса. Деймос , даже со всеми ухищрениями, в таких условиях  едва   пробился пару тройку раз на грани глюка. Так что нет сиинга-   нет результата. Точнее он есть, но его  можно приравнять к отрицательному. Разница  в видимости , в зависимости от сиинга просто  колоссальная . Этой ночью даже шикарная прозрачность не спаса ситуацию. По фото  потом гляну  его блеск,  по видимому еще и попал на минимум .  По моим прикидкам  , Деймос  был не ярче + 12,8

[LeMay]

Сегодня была шикарная прозрачность,  но  плохой сиинг. Деймос  увидеть   удалось только  на грани глюка  , несколькими   моментами. Отметил для себя , что он был виден значительно хуже  звезды блеском + 12,45 , которая находилась неподалеку. Она  смотрелась достаточно  уверенно прямым зрением , где то в полутора минутах от марса.

  Во сколько наблюдали? Какое обозначение у звезды?

[Night Sky]

Сегодня была шикарная прозрачность,  но  плохой сиинг. Деймос  увидеть   удалось только  на грани глюка  , несколькими   моментами. Отметил для себя , что он был виден значительно хуже  звезды блеском + 12,45 , которая находилась неподалеку. Она  смотрелась достаточно  уверенно прямым зрением , где то в полутора минутах от марса.

  Во сколько наблюдали? Какое обозначение у звезды?

Наблюдал   в час ночи,   по Москве. В стеллариуме звезда  названия не имеет. Только блеск. Надо бы по сторонним  картам, каталогам ее найти. Остальные  звезды подписал  пока   так как указано в стеллариуме. Из окружения этой   условно блеском  +12,5 ,    рядом    более слабые  я не заметил на увеличении в 200 крат. Не всматривался  особо   туда  , но эта вот + 12,5 была видна  хорошо,  и конкретно её    я " мониторил  " специально .  Деймос  .  в сравнении с ней визуально , заметно   уступал в блеске. На фото такой разницы однако нет. Фобос выглядит ярче Деймоса ,    но я его визуально вообще не увидел. никак. Но тут вина  наверное луча от растяжки. Контраст   с этим  лучем получился видимо совсем низкий  . Вот фото я снял,  подписал  что там было видно во время  моего наблюдения


Возможно на небе были некие локальные  участки с  дымкой , которые  глазом заметны не были вообще , но  при фотографировании и при визуаьном наблюдении  в окуляр  ,   создавали повышенный фон рассеяния  света. Ну и сиинг был плохой ,  возможно 2 эти фактора дали такой эффект ..

[slava03]

Да, это важно.  Т.к. наблюдаем почти на самом краю поля зрения.

Что применялось- корректор комы или иное, окуляр какой фирмы использовали?

[kup]

Народ по спутникам отжигает, крутяк!    У меня уже неделю с лишним небо в молоке

[onwlad]

Что применялось- корректор комы или иное, окуляр какой фирмы использовали?

У менискового кассегрена поле изначально оч. хорошо исправлено на полевые аберрации, в полевых корректорах нет необходимости.

Окуляр Ариес. 
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=437

Нравятся, хорошие окуляры. 

[slava03]

так как  такие  удачные противостояния  бывают очень редко

Не чаще раз в 15 лет.

[Александр Репной]

Тема очень интересная и привлекательная. Коллеги, те кто уже успел отнаблюдать визуально спутники Марса - с вашими успехами и возможностями, вам бы нужно теперь переходить на попытки визуальных наблюдений таких объектов, как Амальтея, а то ещё лучше - Оберон и Тритон или куда круче - Харон. Даёшь новые рекорды!

[Vlad1971]

Создайте соответствующие темы и наблюдения не заставят себя долго ждать. .

[slava03]

как Амальтея, а то ещё лучше - Оберон и Тритон

Как бы это помягче, чтоб никого не задеть...?
Если чисто технически, то Тритон наблюдается куда легче Оберона и тем более Амальтеи.

[slava03]

Создайте соответствующие темы и наблюдения не заставят себя долго ждать. .

Мой дядя всегда говорил, что вначале покупают лошадь, а уже потом телегу под нее
Будут успешные наблюдения- создадим без вопросов.
А моя тема про спутники Урана существует и уже давно 
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,176572.msg4848893.html#msg4848893

[Vlad1971]

А моя тема про спутники Урана существует и уже давно 
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,176572.msg4848893

А вот это реально интересно. Не думал, что такое возможно. Тоже попробую