Атомарный 3D принтер

[vasanov]

Вы вмешаетесь своей разборкой в электронную структуру модели.

Какое вмешательство в структуру, при абсолютном нуле молекула будет неподвижна и малоактивна как бревно. Я её всю успею разобрать и отсканировать. Для надёжности, разберу несколько молекул и сделаю усреднённый электронный эталон.

[leon10010]

Вы вмешаетесь своей разборкой в электронную структуру модели.

Какое вмешательство в структуру, при абсолютном нуле молекула будет неподвижна и малоактивна как бревно. Я её всю успею разобрать и отсканировать. Для надёжности, разберу несколько молекул и сделаю усреднённый электронный эталон.

 

И зачем мне программно писать изготовление молекулы этилмеркаптана? Я просто разберу таким принтером, он же сканером уже готовую молекулу этилмеркаптана поатомно и послойно, запишу это в память компьютера, а потом по электронному эталону буду штамповать миллиарды этих молекул за секунду. Точно так поступлю и с другими веществами, особенно с продуктами питания, сначала разберу, запишу в память компьютера, а потом по эталону буду штамповать.  В принципе кулинарное творчество из разных продуктов не запрещается.
 К сожалению, я не знаю способов поатомно отсканировать человека без разрушения и потом создать его омоложенную и исправленную копию. Это, скорее, дело далёкого будущего. Но поначалу и атомарный 3D принтер пригодится, а омоложением и лечением человека займутся, изготовленные на атомарном 3D принтере нанороботы, так сказать изнутри, тем более и подходящие компьютеры для этого появятся.

Умный...Аж страшно!

[archetip-z]

акое вмешательство в структуру, при абсолютном нуле

Ваше вмешательство, ёлы палы, вы вносите теплоту своим вторжением, своими фотонами! Когда научитесь до фотона контролировать монтаж и демонтаж атомов, тогда и будем говорить. А демонтаж и монтаж атомов можно производить исключительно фотонами. Вам известна другая сила?

[archetip-z]

Народ. Конечно, такое устройство когда нибудь будет. И наверное очень недорогое.
НО!
Наша наука научилась списывать геномы человеков, собаков, вирусов, аки штрих код, ну и что?
Мы можем сгенерить человека по его геному? А собаку? А вирус?
Ребята, давайте научимся читать учебники и поймём, какая бездна нас ещё ждёт. Мы не знаем о нашей материи и 1% а уже хотим сделать репликативное устройство. Это смешно.

[leon10010]

Мы не знаем о нашей материи и 1% а уже хотим сделать репликативное устройство.

Это не слишком оптимистично?
 Более-менее наука пошла лет так триста как. Немного ускоряется сейчас.
 Это через две -три тыщи лет сфинкс засмеется?

[archetip-z]

Это через две -три тыщи лет сфинкс засмеется?

Не будем делать прогнозы. Всевышний посмеивается, он задумал 2000 лет, а мы хотим за 50.
Но, оптимизм приветствуется высшим разумом и костром со стороны низшего. Жгли, жгут и будут жечь еретиков

[mbrane]

Какое вмешательство в структуру, при абсолютном нуле молекула будет неподвижна и малоактивна как бревно.

вам бы ьатентка для начала преждеч чем в нанотехнологии и татомные микроскопы лезть учебник кикоина открыть...( класс школы - там учат термодинамику и говорят что есть три начала темодинамики - дык вот третье начало - она же теорема Клаузиуса  утверждает  что абсолютный ноль не достижим...

Я её всю успею разобрать и отсканировать.

блиэе к делу - где резульататы - апок а у вас я то сделаю, я че сдедлаю  - я дал вам добро делайте...

Умный...Аж страшно!

как и все эникейщики

Народ. Конечно, такое устройство когда нибудь будет. И наверное очень недорогое.

крайне сомнительное заявление... энергпотребление сканирующих микроскопов должно упасть порядков на 20...

Наша наука научилась списывать геномы человеков, собаков, вирусов, аки штрих код, ну и что?

контка на репоикацию геннома (считай списывания)  тратит  порядка 1 эв на базовую пару по порядку...Ну берем геном  бактерии  5 миллионв базовых пар  - это 5 (50 МэВ) от силы...Хрен с ним булем считать что все синтезируется с 0 (от азота  водыи углекислого газа), и еще на порядок увеличиваеи энергоптремьения это 50-500 МэВ...или 10^-10 дж ...На секвсенсирование любой баектерии - у вас уйдет сотни киловатт-часов - это 10^8 дж... почуствуйте разницу

Ребята, давайте научимся читать учебники и поймём, какая бездна нас ещё ждёт.

чтение учебников не наш метод - наш метод чтение разукрашек и техноблогов

Более-менее наука пошла лет так триста как. Немного ускоряется сейчас.

в физике коеденсировнного состояния - почти нет предсказатеьных моделей... почти все на уровне  эксперимента - дорого и очень медленно

[mbrane]

Принципы неопределённости Гайзенберга потому и были придуманы, именно в 19-м веке.

в 20 веке он сформулирован гейзенбергом, году эдак в 26 -28....короче на сольвеевский конгресс его ужо позвали

ЗЫ

Коли речь о гейзнбернге зашла...Читаю тут книжку (HITLER’S URANIUM CLUB) с расшифровкой прослушки бесед из Фарм Холла - и дивлюсь...Великий Гейзенберг - один из руководителей атомного проекта Рейха вообще к августу 1945 не в зуб ногой о физике атомного взрыва...Только после 6 августа 45 он стал задумываться а как же это у американцев получилось (причем он сам сначала вообще не поверил устному сообщению англичан о взрыве в Хиросиме)...Они там сидели и думали до 6 августа как бы подороже продаться - и были в шоке когда узнали что их обскакали на 10 голов...  Только к 14 августу 1945 Гейзенберг додумаляс посчитать критическую массу - до этого он думал что нужно  тонны урана-235. Они не удосужились даже сечений померять взаимодействия быстрых нейтронов с уроаном-235 и 238 по отдельности ...Все данные по прикидкам и на пальцах...Забавное чтиво... Какой бы не был человек великим, но заблудаться и сильно может и он

[archetip-z]

Друзья, давайте на этой оптимистичной ноте сделаем прогноз.
1. Энергоёмкость сканирования простого вируса на уровне атома становится сравнимой с металлургическим заводом. Оратор выше привёл цифры.
2. Самое главное, сколько террабайт будет занимать объём этого вируса и как его программировать
Ну хорошо, сделали мы станок, который рентгеновскими фотонами может поставить атомы в нужное место, как понять устройство молекул на пространственном уровне? Это главная задача, в которой мы не ухо не рыло.
Долго нам ещё до такого устройства

[mbrane]

Ну хорошо, сделали мы станок, который рентгеновскими фотонами может поставить атомы в нужное место, как понять устройство молекул на пространственном уровне?

не поставищь ты его на мето это химия - там энергии характерная энергия 1 эВ, а у рентгена 1 кэВ,следовательно любой квант начнет срыватб всю валентную облочку при поглощении подложкой  (например ввиду оже эффекта) и генерировать крафне реакционные радикалы, вследствии чего состояние какие связи создаст манипулируемый атом и как рентген повредит ранее созданную структуру никому не извесно

[archetip-z]

и как рентген повредит ранее созданную структуру

Это и есть Гайзенберг вживую.
Народ, природа делает свои молекулы фотонами. Например, Солнечными. Деревья сделаны Солнечными фотонами.
Мы, косвенно, тоже. Любая молекула делается фотонами. И у любой молекулы сложной, есть функционал саморепликации.
Протоны и атомы углерода долбасят тепловые фотоны, а они почему то формируют сложные структуры полимеров. Почему? Мы ответили на этот вопрос? Нет. Пока мы на него не ответим, нехрен со свинячим рылом в калашный ряд!

[mbrane]

Это и есть Гайзенберг вживую

никакое это не неопределенность Гейзенберга... Это обныкновенеший  фото эффект ... Электроны на ближних к ядру K,L оболочке имеют энергию (к вакууму) в сооствествии с формулой бора \(E\approx - E_0\cdot (Z-\sigma)^2 \frac{1}{n^2} \),где  \(Z\) номер ядра \(\sigma\approx 1-2\)константа - экранировки , \(n\)- главное квантовое число, \(E_0\approx13.6\text{eV}\) - боровская энергия... соотвественно для углерода примерно 300 эв, для азота 400 для кислорода примерно 500 эв, для железа 7 кэВ остальные может прикинуть сами... Рентгеновский (или ультрафиолет) квант - подобной энергии попадает на атом и выбивает электрон, либо потом либо каскадное излучение в ультрафиолете или мякгом рентгене возникает, либо один из L электронов падает на K  и выбрасывает с L или другой облочки еще один электрон (оже эффект)... И атомные связи удас как не любят не ультрафиолета не шастаюших неприкаяных электонов, ни радикалов

[mbrane]

Народ, природа делает свои молекулы фотонами. Например, Солнечными. Деревья сделаны Солнечными фотонами.

там энергия фотонов 1,5 эВ - а не рентген

у любой молекулы сложной, есть функционал саморепликации.

на городи бузина а выеве батько - есть тако белок миоглобин  - раскажите как  он самореплицируентся

Протоны и атомы углерода долбасят тепловые фотоны,

Да вижу из вас тоже физик как из топикстрартера...ТОлько знаете о крутости  соотношения гейзенберга...Фотоны телового спектра земли - примерено 25 мэВ (милли капл милли) ,  валеннтные уровни углерода отстоят от границы непрерыного спектра примерно на потенциал ионизации - 10 эВ

а они почему то формируют сложные структуры полимеров.

странно ведь а почему 25 миливольтонвый фотон не может перевести электрон на 1 эв выше - чуднса да и только

Это главная задача, в которой мы не ухо не рыло.

вы а не мы... посему все местные фрики любят ращговаривать от имени всего человечества

[Rattus]

слой диэлектрика в 3 атома вполне способен не проводить ток

Если не знать что такое тунеллирование и токи утечки.

Интересно, а как вы соберёте матрицу из сотен миллионов лазерных пинцетов и втисните всё это в кубик 10х10 мм?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F

[vasanov]

и еще на порядок увеличиваеи энергоптремьения это 50-500 МэВ...или 10^-10 дж ...На секвсенсирование любой баектерии - у вас уйдет сотни киловатт-часов - это 10^8 дж... почуствуйте разницу

Интересные расчёты у Вас получаются. Незаметно на несколько порядков добавили расходы энергии и лихо вышли на сотни киловатт-часов. У меня на бактерию почему-то 10^-3 Дж(десять в МИНУС третьей степени и то это завышено) выходит, но никак не 10^8 Дж. Мы же бактерию не на обычном сканирующем туннельном микроскопе делаем в огромном хорошо освещённом офисе с кондиционерами с сотней лаборанточек и секретарш и кофе для персонала. У нас всё на атомарном уровне, затраты энергии на атом не намного больше его связей в молекуле. Да и энергия у меня не рассеивается, её можно вернуть, всё же практически в термосе происходит при криогенных температурах.

[mbrane]

и еще на порядок увеличиваеи энергоптремьения это 50-500 МэВ...или 10^-10 дж ...На секвсенсирование любой баектерии - у вас уйдет сотни киловатт-часов - это 10^8 дж... почуствуйте разницу

Интересные расчёты у Вас получаются. Незаметно на несколько порядков добавили расходы энергии и лихо вышли на сотни киловатт-часов. У меня на бактерию почему-то 10^-3 Дж(десять в МИНУС третьей степени и то это завышено) выходит, но никак не 10^8 Дж. Мы же бактерию не на обычном сканирующем туннельном микроскопе делаем в огромном хорошо освещённом офисе с кондиционерами с сотней лаборанточек и секретарш и кофе для персонала. У нас всё на атомарном уровне, затраты энергии на атом не намного больше его связей в молекуле. Да и энергия у меня не рассеивается, её можно вернуть, всё же практически в термосе происходит.

а сколько стоят по вашему реактивы, секвенсор, который и все это работает сотни часов не подскажите... 

[leon10010]

и еще на порядок увеличиваеи энергоптремьения это 50-500 МэВ...или 10^-10 дж ...На секвсенсирование любой баектерии - у вас уйдет сотни киловатт-часов - это 10^8 дж... почуствуйте разницу

Интересные расчёты у Вас получаются. Незаметно на несколько порядков добавили расходы энергии и лихо вышли на сотни киловатт-часов. У меня на бактерию почему-то 10^-3 Дж(десять в МИНУС третьей степени и то это завышено) выходит, но никак не 10^8 Дж. Мы же бактерию не на обычном сканирующем туннельном микроскопе делаем в огромном хорошо освещённом офисе с кондиционерами с сотней лаборанточек и секретарш и кофе для персонала. У нас всё на атомарном уровне, затраты энергии на атом не намного больше его связей в молекуле. Да и энергия у меня не рассеивается, её можно вернуть, всё же практически в термосе происходит при криогенных температурах.

Был такой рассказик. Давно.
Научились человеков уменьшать. Так вот, сначала они по столу бегали, потом микробов стали смотреть, потом с атома на атом прыгать. (Подробности не вспомню, как то так примерно).
  К чему это. А! На самом деле все не так. Вообще!

[mbrane]

У меня на бактерию почему-то 10^-3 Дж(десять в МИНУС третьей степени и то это завышено) выходит

приведите пример рабочей ( а не фаантазийной придуманной программером-недоучкой) технологии - которая тратит на секвескирование генома 1 милиджоуль

Мы же бактерию не на обычном сканирующем туннельном микроскопе делаем в огромном хорошо освещённом офисе с кондиционерами с сотней лаборанточек и секретарш и кофе для персонала.

я те говорб второй раз - зайди на заводе Ильича на коем ты работаешь - посмотри размеры детандеров  размеры градирень, это  тебе даст представление только об необходимилм охлаждении  ...да и то на илььча получают жидкий кислород для подачу в конверторы, а тебе нужно жидкий гелий получать, и боюсб даже им не огрнаичиться - нужны будут еще на пару порядков менее эффективные системы лазерного охлаждения задействовать , где гелий будет только интермедиатом...так что офисное кондиционирование покажется дестским лепетом 

У нас всё на атомарном уровне, затраты энергии на атом не намного больше его связей в молекуле.

ыыыыы...а эффекторы, котротлируюшая аппартатура тоже электрон вольты тратит

Да и энергия у меня не рассеивается, её можно вернуть, всё же практически в термосе происходит при криогенных температурах.

как вернуть из термоса электроэнергию в сеть...походу вам пора пейсть телеграмму в стокгольм

[vasanov]

а сколько стоят по вашему реактивы, секвенсор, который и все это работает сотни часов не подскажите... 

Какие реактивы и секвенсоры? Я же вначале описал, этот же атомарный 3D принтер из мусора и отходов добывает атомы и раскладывает их на подложках-картриджах с атомами одного типа. Всё это делается в одном устройстве на атомарном уровне. Нам нужно только загрузить отходы, и нажать кнопку на клавиатуре , заказывая нужный продукт. Всё делается конвейерным и параллельным способом, внешние расходы на компрессоры и управляющий компьютер распределяется на мииллиарды миллиардов атомов и не намного превышают энергию связи атома в молекуле, на один атом.
 Ну, Вы сравнили. На Ильича производят десятки тысяч тонн стали в день, древним энергозатратным и многоотходным производством. А мне то и нужно за день тройку-четвёрку гамбургеров получить с салатом и компотом.

[mbrane]

слой диэлектрика в 3 атома вполне способен не проводить ток

Если не знать что такое тунеллирование и токи утечки.

Интересно, а как вы соберёте матрицу из сотен миллионов лазерных пинцетов и втисните всё это в кубик 10х10 мм?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F

13,5 нм это 1 кэв...для кремния применить этот рентген можно (там переход KL - ну что-то около 1,5 кэВ) ... для органики хрен применишь - как выше написал там  фотожффект на атом кислорода,-азота  да и углерода будет немерянный ... ща подожжи посчитаю