A A A A Автор Тема: Прототип вилочной монтировки и ферменной конструкции телескопа из трубок  (Прочитано 62529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 974
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
5мм/сек скорость актуатора.
В первые две секунды точка на дуге прошла 22 градуса (11 градусов в секунду). Ещё две секунды, скорость актуатора те же 5мм/сек, точка прошла на дуге 14 градусов (7 градусов в секунду).
モ - mo

AleksSlt

  • Гость
этого не может быть .  точка движущаяся по окружности с равноудаленным положением от центра,не может быть "медленней" или "быстрее",    переменная величина только  время потраченное на перемещение и расстояние за единицу времени, а скорость= "константа" :) . другое дело движение по "спирали" вот там да , скорость точки, будет  переменная величина. Впрочем, всегда задумывался, почему пилот  прилетает в аэропорт раньше чем его пассажиры :-\ хотя все летят одним  самолетом

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 224
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

AleksSlt

  • Гость
ок, считаем по формулам?  вот и хочу понять , почему вы све считаете что скорость этой точки на окружности  различна при постоянном увеличении длины отрезка ?

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 159
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Про вектор что ни будь слышали?


Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 159
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Ну так примените познания. Скорость актуатора постоянная, а проекция скорости по касательной к окружности меняется. Только когда угол 90град, все сходится. В мертвых точках окружная скорость равна нулю.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 295
  • Благодарностей: 317
    • Сообщения от Gleb1964
почему вы све считаете что скорость этой точки на окружности  различна при постоянном увеличении длины отрезка ?
Потому что так оно и есть. Вот анимация подобного кривошипно-шатунного механизма. Здесь вращение производится с постоянной скоростью и видно, что линейное движение происходит с переменной скоростью. В "мертвых" точках колесо вращается, а поршень останавливается и реверсирует движение. То, что у вас немного другое закрепление, сути не меняет. Если движение поршня сделать с постоянной скоростью, тогда вращение будет происходить с переменной скоростью.
 

AleksSlt

  • Гость
но на участке между 0 и 90 градусов скорости неизменны?

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 159
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik

AleksSlt

  • Гость
а вы точно не путаете "скорость" и "ускорение"? впрочем , придумал как измерить скорость  и понять "на сколько она постоянная или переменная", осциллограф точно не соврет

Онлайн johny74

  • *****
  • Сообщений: 1 970
  • Благодарностей: 146
    • Сообщения от johny74
но на участке между 0 и 90 градусов скорости неизменны?
Предположим, что это так (согласен, что не легко, но допустим) - тогда на каком участке на ваш взгляд происходит или может происходить изменение скорости?
LightBridge 16" push-to, nikon monarch 8x42, SRBC 10x50

Оффлайн Rain Dog

  • *****
  • Сообщений: 1 105
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Rain Dog
осциллограф точно не соврет

Точно! Стрелка осциллографа не даст соврать!

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 159
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
а вы точно не путаете "скорость" и "ускорение"? впрочем , придумал как измерить скорость  и понять "на сколько она постоянная или переменная", осциллограф точно не соврет
Возможно вас заклинило с системой координат. Вы привязали себя к оси и вращение представляется равномерным. Допустим это так. Ставим привод от LX и смотрим как меняется длина актуатора, который в этом случае работает вхолостую. Начнем с нижней мертвой точки. Здесь скорость равна 0, перемешение по окрружности почти не влиет на длину стержня. Стержень будет удлиняться, а когда пройдем верхнюю, сокращаться, значит скорость изменит направление. Значит скорость актуатора должна меняться от нуля, становиться максимальной при угле 90градусов, опять снижаться до нуля к ВМТ, потом длина актуратора должна сокращаться, следовательно актуратор надо включать на обратный ход.
Если сумеете програмно организовать такое изменение скорости движения актуратора, значит сможете сделать эквивалент червячного колеса. Но одним актуратором не отделаешься, механизм не сможет пройти мертвые точки. Но можно использовать два актуратора.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 372
  • Благодарностей: 1554
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Но одним актуратором не отделаешься, механизм не сможет пройти мертвые точки. Но можно использовать два актуратора.

Да это не проблема для Алексея! Он что-то типа коленвала поставит и решит проблему!  ;D
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 224
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Если к цепи ГРМ добавить коленвал   :-[  ........ Господа, вы там чего собираете ?  Точно телескоп ?  :D :D :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн M.C.F.C.

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M.C.F.C.
......Мичман приподнял мохнатые брови:

- А я так полагал, что вы по части ремонта судов там и всего хозяйства прочего.

- Числимся по этой статье рубрики, но... - Корней Павлович лукаво прищурился, оглянулся и, снизив голос, продолжал: - Но ведь теперь знаете какое время. Военный момент. Вот, разрешите вам к случаю привесть, рассказ такой ходит. Работал один человек на эдаком заводе вполне мирного обихода и домашнего назначения, ну, словом, детские кровати они выпускали. И вот, стало быть, как война началась, взяли его в армию, пошел он на фронт. Ну, повоевал маленько, но вскорости ранение получил. И через это его откомандировали обратно по излечении на тот же завод. И тут просит его один знакомый дружок-приятель: "Никак, говорит, я ордера на кроватку получить не добьюсь, а сынишка из люльки вырос, так что пятки поверх торчмя торчат. Удружи, говорит, сообрази мне как-нибудь, по личному свойству, как мы есть с тобой старые знакомые и кумовья..." Ну, тот, значит, ему обещает похлопотать: "Поговорю, мол, с кем надо на заводе, а уж тебе по дружбе кровать сам соберу - первый сорт!" А работал он как раз, заметьте, в сборочном: по номерам, по деталям, готовые кровати собирал. Ну, стало быть взялся он за дело. Номер к номеру ставит согласно инструкции, приворачивает... Что, понимаешь, за притча?.. Как ни ладит, как ни собирает, а все вместо кроватки пулемет получается!.. Вот какая, значит, история. Суть смысла понятна вам?

Мичман смеялся, слегка согнувшись, собрав усы в кулак.

- Это вместо кроватки-то?.. Пулемет! Ах ты...

Корней Павлович похохатывал, довольный успехом своего рассказа, но вдруг оборвал смех, сурово кашлянул, одернул рукава и чуточку сконфуженно глянул на своих воспитанников: не сказал ли он чего-нибудь лишнего?" ....
Лев Кассиль.
80 APO Triplet + AZEQ6
Coronado 60DS+Celestron AVX
Celestron 8" f/10
SW 12" f/4
и множество других пазлов

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 159
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Задача по нынешним временам несложная и решаемая. Некоторые познания в высшей арифметике и азы программирования. Теоретически каждый импульс на актураторы должен быть индивидуальным. При достойной механике вполне может получиться конкурентоспособно.
Хорошая червячная пара изрядно стоит, а актураторы вещь серийная и дешевая. Стоит подумать.
Готов финансировать проект.

Оффлайн M.C.F.C.

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M.C.F.C.
При достойной механике вполне может получиться конкурентоспособно.
Каждое подвижное соединение будет иметь  свой люфт. Суммарный люфт конкурировать  с червячной передачей не сможет. Программно выбирать люфт при сложной кинематике тоже не вариант.
80 APO Triplet + AZEQ6
Coronado 60DS+Celestron AVX
Celestron 8" f/10
SW 12" f/4
и множество других пазлов

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 159
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Это все можно обсудить. Червячная передача любительского уровня от идеала далека. Так что сделать можно не хуже. Конкретно люфты не проблема, в обычном шариковом подшипнике его практически нет, а можно применить и специальные. Прочую механику надо смотреть. Чтобы не гнулось не тянулось. Нагрузки реально небольшие, мощности мизерные.