ТАЛ-1

[Алексей Николаевич.]

кроме того,преподавание астрономии в школе,противоречит закону божьему...

А при чём здесь религия? Они ведь не отрезанной головой учителя астрономии играют в футбол, а глобусом Луны.

В старой инструкции к телескопу,или
прочтённой книге,есть абзац,как прошлое описавший,так и будущее (на тот момент).
Говорилось о роли астрономии в борьбе с религиозными предрассудками и мракобесием прошлых веков...
Новый взгляд на происхождение светил и планет,Вселенной...
Открытия астрономов дали многим наукам возможность зародиться...
И конечно же,они антагонисты,астрономия и религия,если не подводить слишком сложный фундамент под это дело...
Сейчас наблюдаем как раз иллюстрации к этому...
Астрономию вытеснила религия...
Новые предметы появились...
А старые исчезли..
Только продолжать тему не будем,пожалуйста...
Это чревато репрессиями на форуме...

[Алексей Николаевич.]

Скучающий белорусс

А если не белорусс, а не дай Бог ....? Так что? Ну нравится Алексею  Николаевичу Мицар. И хочет он подвигнуть форум в этом направлении. Так что в этом зазорного?

Да я тоже не пойму,а почему все хотят закрыть тему и заткнуть людям рты?
На форуме не был год,что изменилось?!
Я в шоке,многие темы мёртвые по году,по несколько месяцев!
Это что,так надо?!
Пару тем для сверхучёных спецов,,где только они рулят, ещё пара тем для совсем уж новичков,все ищут,что бы купить за 100 баксов,и видно было всё...
Вот,тема живая была,так её убить хотят сразу...
А зачем?
Форум от такого отношения и так полуживой...
А ведь он создавался для общения не только небожителей...
И не только цифры и сухие отчёты имеют место быть,душевнее надо быть и проще...
А если я не прав,модераторы это прояснят,только уж пусть всем прилетит,кто нарушил правила в этой теме,по справедливости, и элитарным господам и товарищам нищебродам одинаково...

[Алексей Николаевич.]

Отсюда некий культ этого изделия у ЛА в возрасте 50+
Отсюда ностальгия...

Нет абсолютно никакого культа и ностальгии. Был ТАЛ-1 (подарил знакомым). В сравнении с 10" ньютоном с качественной отечественной параболической оптикой ТАЛ-1 - пустышка, посмотреть разок и забыть.

Я,чтобы такую "пустышку" сделать,прочёл пять книг,пробовал металлические зеркала,истёр три заготовки из чёрти чего,диаметром 60,80,110 мм,отравился при изготовлении крокуса дома,(и хорошо,что не взорвался при серебрении), ,ещё испортил "линзоподбором" для рефракторов глаза...
Рефлекторы мои не очень были хороши,торопился я слишком, а рефракторы малы...
И только купив Мицар,я понял,что такое телескоп настоящий,весь заводской...
И для многих людей он стал образцом правильного телескопа,с которым видно больше,чем с БШР и МШР...
Разве кто то спорит,что большие телескопы могут больше показать?
Или что АПО лучше при калибре 130 мм,чем  Мицар или Алькор?!
Не было тогда никаких АПО в магазинах!
И что,всем ослепнуть и на небо не глядеть,если нет АПО-130 или ДОБ-12?!
Я вот отдал, давно,а сейчас опять хочу взять...
И смотреть буду в него чаще,чем в 152/1200...
Надеюсь, Вы понимаете,почему...))

[Bersi]

Отсюда некий культ этого изделия у ЛА в возрасте 50+
Отсюда ностальгия...

Нет абсолютно никакого культа и ностальгии. Был ТАЛ-1 (подарил знакомым). В сравнении с 10" ньютоном с качественной отечественной параболической оптикой ТАЛ-1 - пустышка, посмотреть разок и забыть.

А можно узнать - что вы имеете в виду, в виде отечественного ньютона 10" с качественной же параболикой?
И ещё - не будет ли он выглядеть пустышкой по сравнению с тем же ньютоном - например трусиком добиком  SW 20"?   По вашему так же  - посмотреть и забыть? 

[Alexandr911]

Щель
Кассини глянул, неоднородность на диске Сатурна, полосы на Юпитере,что то с намёками на детализацию...

Чтобы такое в алькор увидеть? Тут где-то хороший сиинг, а еще немного вымысла...

[BIG TRAIL]

"Алькор" очень хороший телескоп  даже с  его несовершенными окуляром Рамсдена и барлухой.
  Несколько месяцев назад,  в мае,  по наземной мишени-экрану смартфона   получил разрешение 1.71" . 
 Про щель Кассини в "Алькор" не раз встречал от разных людей,  значит  заметна.     
   Вообще  Алексей Николаевич  хорошо написал, правильно и ответственно  -   неоднорлдности на Сатурне  и полосы  с намеками на детализацию на Юпитере .
   

[Aleks71]

Я вот отдал, давно,а сейчас опять хочу взять...
И смотреть буду в него чаще,чем в 152/1200...
Надеюсь, Вы понимаете,почему...))

Уже давно бы купил и успокоился.

[Alexandr911]

получил разрешение 1.71" . 

А сколько ЩК? Меньше 1"

[BIG TRAIL]

Ширина ЩК  0.5",  но её можно различить в Алькор,   т.к.   разрешение   и различение  это разные вещи.   
   Щель Кассини теоретически можно обнаружить  в  апертуры гораздо меньше алькоровской,  не в виде  Щели конечно,  но   как темное пятнышко неясной природы.   
 

[Алексей Николаевич.]

Щель
Кассини глянул, неоднородность на диске Сатурна, полосы на Юпитере,что то с намёками на детализацию...

Чтобы такое в алькор увидеть? Тут где-то хороший сиинг, а еще немного вымысла...

Так весь смысл,чтобы не врать...
Насочинять то легко,а вот правду написать,и не приукрашивая,это трудно...
Я ж не говорил,что уверенно и чётко...
Но точно не пустое колечко...
Сейчас неплохое раскрытие,от этого тоже много зависит,ведь бывало,что и вовсе кольцо почти пропадает,там уж и больший аппарат не покажет...
Если поставить 133 в хорошую ночь,увидал бы и тень от спутника по Юпитеру...))
Но это редко очень...
И понятно,что видно лишь в секундные моменты,а не постоянно и легко...
Но в этом и есть интерес визуала, ведь если легко видно,это же скучно!

[Алексей Николаевич.]

Ширина ЩК  0.5",  но её можно различить в Алькор,   т.к.   разрешение   и различение  это разные вещи.   
   Щель Кассини теоретически можно обнаружить  в  апертуры гораздо меньше алькоровской,  не в виде  Щели конечно,  но   как темное пятнышко неясной природы.   
 

Да,и я уж говорил,от раскрытия кольца очень зависит...))
Вот БКП стало как то очень трудно увидеть, с малыми апертурами, сейчас то ли контраст меньше,то ли глаз не тот,то ли зеркальце Алькорчика пора перепокрывать...

[Alexandr911]

Ширина ЩК  0.5",  но её можно различить в Алькор,   т.к.   разрешение   и различение  это разные вещи.

Нет это выдача желаемого за действительное меньшее, чем 70/D, на планетах от лукавого. Такого увеличения у алькора просто нет, чтоб 1" разрешить. А будет 130x совершенно блеклой и неконтрастной картинки.

[Алексей Николаевич.]

Я вот отдал, давно,а сейчас опять хочу взять...
И смотреть буду в него чаще,чем в 152/1200...
Надеюсь, Вы понимаете,почему...))

Уже давно бы купил и успокоился.

Подбираю получше вариант...
Мог взять год назад,но тут у нас было дико дорого.
(кстати,и 250мм параболу неплохую по комплекту,мог взять, но с доставкой не договорился и забрали)...
А страшненький,бывает,выставят,но боязно. Проверить то не дают.
А из России как правило,нет доставки либо дорога она...

[Алексей Николаевич.]

Ширина ЩК  0.5",  но её можно различить в Алькор,   т.к.   разрешение   и различение  это разные вещи.

Нет это выдача желаемого за действительное меньшее, чем 70/D, на планетах от лукавого. Такого увеличения у алькора просто нет, чтоб 1" разрешить. А будет 130x совершенно блеклой и неконтрасной картинки.

Половину открытий по планетам сделали с апертурами до  80-100 мм...
Хорошо,не половину,а треть!
Дай Гюйгенсу Алькор,не вырвал бы из рук!

[Алексей Николаевич.]

Ширина ЩК  0.5",  но её можно различить в Алькор,   т.к.   разрешение   и различение  это разные вещи.

Нет это выдача желаемого за действительное меньшее, чем 70/D, на планетах от лукавого. Такого увеличения у алькора просто нет, чтоб 1" разрешить. А будет 130x совершенно блеклой и неконтрасной картинки.

Полярку Марса люди видели...
И врать им тоже смысла нет...
А Вы сами то в малые апертуры,часто смотрите?
Сейчас на Юпитер и Сатурн визуалили?
В противостояние по Марсу лазили?
Удивились бы...

[BIG TRAIL]

Ширина ЩК  0.5",  но её можно различить в Алькор,   т.к.   разрешение   и различение  это разные вещи.

Нет это выдача желаемого за действительное меньшее, чем 70/D, на планетах от лукавого. Такого увеличения у алькора просто нет, чтоб 1" разрешить. А будет 130x совершенно блеклой и неконтрастной картинки.

 
   Речь не идет о разрешении,    вы  это надеюсь понимаете?    От ЩК не требуется разрешения  в  полном смысле  . 
   Сам я не помню, чтобы ЩК видел,  просто память отшибло в этом отношении,  сколько раз этот вопрос поднимался,  вроде даже  специально смотрел и в Алькор и 50мм ,  чем кончилось -  не помню.   
 Вообще  Алексей Ник  очень правильно говорит: 

не говорил,что уверенно и чётко...
Но точно не пустое колечко...
Сейчас неплохое раскрытие,от этого тоже много зависит

    Надо будет мне тоже  посмотреть.   

[BIG TRAIL]

Полярку Марса люди видели...
И врать им тоже смысла нет...

Да что там полярку,   моря,  почти все,  даже  в плохих условиях,  даже на крошечном диске - вполне определяются,   на этот счет никаких сомнений, разными людьми собран богатый материал.
 Сатурн - он потруднее для Алькора будет, чем Марс.. 

п.с.:  Какое то время в прошлом году  я на Марсе видел в Алькор   едва-ли не больше  чем в 257мм ньютон!    В  который  категорически  не устаканивалось изображение ,  из-за внешних факторов.  А в Алькор -    пожалуйста,  вот они - моря.

[Alexandr911]

Полярку Марса люди видели...
И врать им тоже смысла нет...

Давайте оперировать фактами, когда на скольких кратах и далеко ли Марс был. Тал-1 слабенький планетник, а алькор, простите, только искатель.

[Alexandr911]

А Вы сами то в малые апертуры,часто смотрите?
Сейчас на Юпитер и Сатурн визуалили?
В противостояние по Марсу лазили?

А у меня и так малая апертура. Поставил 65х-алькор,поставил 102х-мицар, 190х-альтаир.

[BIG TRAIL]

Полярку Марса люди видели...
И врать им тоже смысла нет...

Давайте оперировать фактами, когда на скольких кратах и далеко ли Марс был. Тал-1 слабенький планетник, а алькор, простите, только искатель.

По Марсу например,  с датами, размером диска  и   пр.    Высота  в 1988  году  была  градусов до  30-ти..
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=179785.0;attach=1243827;image
 из  моей  темы  По следам противостояния Марса  1988 года,  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,179785.msg4940690.html#msg4940690

 И из последних могу  дать,    но  смысл? 
 С Алькором  давно ясно- отличный планетник!    Только мелкий,  очень мелкий   и старый,     с новыми окулярами   был бы  лучше.