A A A A Автор Тема: ТАЛ-1  (Прочитано 36187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 423
  • Благодарностей: 836
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #380 : 05 Сен 2021 [10:36:46] »
Полярку Марса люди видели...
И врать им тоже смысла нет...
Давайте оперировать фактами, когда на скольких кратах и далеко ли Марс был. Тал-1 слабенький планетник, а алькор, простите, только искатель.
В Мицар даже не сомневайтесь,видел лично и моря и шапку Марса в 1988 году...
На 96 и 169*, в штатные окуляры, смотрел в городишке,прямо из незастеклённой лоджии.
Щель Кассини,что то на диске Сатурна, Венера, (с намёками на детали), Юпитер с БКП и несколько полос,тени спутников, Нептун... Уран звездой,но зеленоватой!))
Конечно,не 150 мм,но свои 110 он отрабатывает честно и без вопросов!
Почему столько споров, просто это тот инструмент, в который многие видели многое,ибо тогда не было других особо больших,вот и старались люди извлечь из ТАЛ-1 всё,что он может...

Понимаете,можно купить "ГАЗ-69", и ехать там,где не всякий "Гелендваген" проходит, а можно сразу искать средства и покупать "Гелик", не глядя, (не ездя,блин!) на "Газике"...
И потом не верить,что "ГАЗ-69" бывал там,где тот "Гелик" и не доехал... :D

А искатель из Алькора плох как раз,поле малое,да и тяжеловат... :D

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 423
  • Благодарностей: 836
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #381 : 05 Сен 2021 [10:54:36] »
А Вы сами то в малые апертуры,часто смотрите?
Сейчас на Юпитер и Сатурн визуалили?
В противостояние по Марсу лазили?
А у меня и так малая апертура. Поставил 65х-алькор,поставил 102х-мицар, 190х-альтаир.
Попробуйте задиафрагмировать до этих калибров,тогда будет более честное сравнение... ;)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 220
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: ТАЛ-1
« Ответ #382 : 05 Сен 2021 [10:56:35] »
Марс в Алькор  слева (  мое самое первое наблюдение Марса  в Алькор, поэтому видел  мало)  и в Мицар ( Андрей Остапенко)

  Разница между рисунками 3 дня.     

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 423
  • Благодарностей: 836
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #383 : 05 Сен 2021 [10:57:18] »
Полярку Марса люди видели...
И врать им тоже смысла нет...
Давайте оперировать фактами, когда на скольких кратах и далеко ли Марс был. Тал-1 слабенький планетник, а алькор, простите, только искатель.
По Марсу например,  с датами, размером диска  и   пр.    Высота  в 1988  году  была  градусов до  30-ти..
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=179785.0;attach=1243827;image
 из  моей  темы  По следам противостояния Марса  1988 года,  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,179785.msg4940690.html#msg4940690

 И из последних могу  дать,    но  смысл? 
 С Алькором  давно ясно- отличный планетник!    Только мелкий,  очень мелкий   и старый,     с новыми окулярами   был бы  лучше.
Спасибо!))
Прекрасные зарисовки,тема хорошая! :angel:
...Боюсь там писать,а то форум ругается,мол,нечего оживлять... :D

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 220
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: ТАЛ-1
« Ответ #384 : 05 Сен 2021 [10:58:04] »
Там писать про 1988 год  надо.     Очень даже  приветствую!
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 423
  • Благодарностей: 836
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #385 : 05 Сен 2021 [11:04:20] »
Марс в Алькор  слева (  мое самое первое наблюдение Марса  в Алькор, поэтому видел  мало)  и в Мицар ( Андрей Остапенко)

  Разница между рисунками 3 дня.   

Да!
Вот оно,первое моё от настоящего заводского телескопа,яркое впечатление, именно про это и говорил всегда!))
Потому и вспоминаем добром,хоть и мал он по меркам многих уважаемых Л.А...
Чёрт возьми,а ведь и правда,в то Великое противостояние, было видно лучше намного...
В это,прошедшее, мне и похвалиться нечем,то погоды не давали,то уехал,то гадили атмосферу тут. Да и зрение не то уже...

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 423
  • Благодарностей: 836
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #386 : 05 Сен 2021 [11:05:27] »
Там писать про 1988 год  надо.     Очень даже  приветствую!
Счас придут недоверчивые... :o :D
Рисовал и я Марс,Юпитер,Сатурн в Мицар...
Да с Вашими гениальными зарисовками и близко не сравнить,торопился вечно,да и не дал бог таланта...))

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: ТАЛ-1
« Ответ #387 : 05 Сен 2021 [11:40:15] »
Марс в Алькор  слева
Ну, Марс в 22,6" у нас не часто бывает 22,6/2.15"=11пикельная картинка, оптимистичекое разрешение 22,6/1,7"=13 Отодвинул телефон на 0,5м как раз в вашем мире оказался.
« Последнее редактирование: 05 Сен 2021 [12:09:07] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 149
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: ТАЛ-1
« Ответ #388 : 05 Сен 2021 [11:57:00] »
Марс в Алькор  слева
Ну, Марс в 22,6" у нас не часто бывает 22,6/2.15"=11пикельная картинка, оптимистичекое разрешение 22,6/1,7"=13 Отодвинул телефон на 2,5м как раз в вашем мире оказался.
Мозг имеет избирательность. И зрением можно уловить моменты хорошей детализации. Алькор и Мицар телескопы для удовольствия визуальных наблюдений.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн was-ja

  • *****
  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от was-ja
    • Птицы здесь:
Re: ТАЛ-1
« Ответ #389 : 05 Сен 2021 [12:16:43] »
Это у кого это в 1984г?
У меня, в подписи.
Юпитер - детали в полосах, тени спутников. Сатурн - ЩК, деление - нет, на диске ничего, Марс - разочаровал, только шапка и "трусы" без детализации, Венера и Меркурий - только фазы, Солнце - грануляция - нет (с диафрагмой), без нее повезло, удалось сжечь только солнечный фильтр, хорошо, он только плавиться начал, не треснул, хотя пятна-поры хорошо были видны.
Тал-1(№840134), C-N8, HEQ5, Тал-125R±PST, STF 7"

https://rutube.ru/channel/34949406/
https://letuny.ucoz.net/

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 220
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: ТАЛ-1
« Ответ #390 : 05 Сен 2021 [12:33:40] »
Марс в Алькор  слева
Ну, Марс в 22,6" у нас не часто бывает 22,6/2.15"=11пикельная картинка, оптимистичекое разрешение 22,6/1,7"=13 Отодвинул телефон на 0,5м как раз в вашем мире оказался.
            Случаи наблюдений Марса в Алькор при размере диска  менее 14" :
   Рядом размещены  картины из симуляторов,  показывающие какой район наблюдался.
   Внизу подписаны размеры диска и высоты над горизонтом.
    Что характерно - чем выше планета, тем лучше видно.
      Надо не забыть, что в 20-м году  пыльные бури закрывали детали и контраст был плохой,   да еще  при низкой высоте над горизонтом.
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 220
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: ТАЛ-1
« Ответ #391 : 05 Сен 2021 [12:39:16] »
  Лучше конечно самим  потратить время , понаблюдать в такие апертуры ,  отнесясь к ним серьезно.    Результаты будут неожиданными.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн popeye

  • ****
  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от popeye
ТАЛ-1
« Ответ #392 : 05 Сен 2021 [12:41:11] »
..На форуме не был год,что изменилось?!
..Форум от такого отношения и так полуживой...
Я, кстати, иногда захожу почитать на первые страницы форума от 2002г. )) Как то добрее и теплее был форум вначале..

PS. Кстати самая первая тема в Астрономических наблюдениях:

Алькор(ТАЛ), Альтаир(ТАЛ 2)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 178
  • Благодарностей: 1250
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #393 : 05 Сен 2021 [13:21:21] »
Нептун... Уран звездой


В " Мицар " хорошо видно диск Урана , диск Нептуна тоже виден,  но хуже 
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 618
  • Благодарностей: 680
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: ТАЛ-1
« Ответ #394 : 05 Сен 2021 [13:58:30] »
Цитата: slava03 от Сегодня в 01:19:17
Это у кого это в 1984г?
У меня, в подписи.

Это какая-то первая партия, немного отличающаяся от более привычной конца 80-х, начала 90-х?
Ты не один

Оффлайн Jat-23

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Jat-23
Re: ТАЛ-1
« Ответ #395 : 05 Сен 2021 [20:08:22] »
Давно был интерес к телескопам, но тема была для меня темная, что все сложно и дорого, не сказать что это дешевое удовольствие, но войти в астрономию можно и достаточно простым не дорогим инструментом. И волей судеб и пандемией я потерял работу, побыл безработным и устроился в магазин оптических товаров, в котором продавались и телескопы. Первый месяц вникал что и как, с какова конца смотреть)) Уже со второй зарплаты купил себе Алькор, в хорошем состоянии и по доступной цене в 4,5 т.р. Радости небыло предела когда получилось увидеть планеты, Юпитер с спутниками, Юпитер, Марс, ну и конечно же луну. Да прибор довольно скромный, но достаточно надежный, как говорится с советским подходом.
22 декабря получилось поймать сближение Юпитера с Сатурном, впечатляет, и так рад что получилось, погода была дрянная все дни, а тут они показались меж домов, бегом на балкон и наблюдать, неба было минут 10, но этого было достаточно, такова на своем веку я уже не увижу)
Родной "прицел я заменил на быстросьемный оптический искатель китайского розлива, из пластика, посредственного качества, но зато бесплатно. Встал как родной под винтик от штатного прицела, так что дырок сверлить не пришлось)

Через полгода  с небольшим захотелось большего, аппертуры.
И не с первого раза получилось купить Мицар, в целом состояние оцениваю на "4", и не полный комплект оптики, почти все светофильтры, родная барлоу 3х и 15мм с небольшой трещиной по краю. После мандража во время чистки зеркал и танцев с бубном при юстировке, получилось опробовать телескоп, даа показал он мне куда больше чем Алькор, но и не удивительно, апертуры почти в 2а раза больше, это был успех.  Докупил микроскопных окуляров, для разнообразия кратности, летом получилось вывезти телескоп и посмотреть на Андромеду, Хи Аш персея, на площадку под зенит поставил цифровик и используя телескоп как огромный прицел корректировал положение каждые 10-15 кадров, монументальность и даже при сильном ветре ничего не шелохнулось)) 

Снимал на Тамрон 90мм 2,8, апертура выходит свсем скромная, но это самое светлое из того что у меня было. получив первые фото галактики, на следующий день купил Юпитер 21М, но выбраться за город еще не вышло, так что он ждет своего часа)

Сейчас занимаюсь переоборудованием Мицара под современный окуляр, с заменой штатного фокусера на  геликоидный svbony, посмотрим что из этого выйдет.

"Хорош тот телескоп, в который смотрят"

📷 Levenhuk 72 ED, Sharpstar 50EDPH / AZ-Gti / asi 533mc(uncooled) asi178mc / asiair mini
👀 SW 1206, SR 2x54 / sv225 mini

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 178
  • Благодарностей: 1250
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #396 : 05 Сен 2021 [21:36:51] »
Сейчас занимаюсь переоборудованием Мицара под современный окуляр

это  совершенно не нужно , достаточно прикрутить  к современном  окуляру линзоблок от 2хбарлоу -  и всё сфокусируется
Нужна разборная 2х барлоу , у которой выкручивается линзоблок
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 423
  • Благодарностей: 836
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #397 : 05 Сен 2021 [22:02:40] »
Геликоидный фокусёр, низкопрофильный, это интересно, сам хотел такой замутить...))
Путь правильного любителя,многие так начинали, некоторые,правда,в детстве ещё самодельные ваяли,линзочки подбирали,бинокли и подзорные трубы разгоняли...))
А кто и до прекрасных книг Навашина и Сикорука дошёл,тёр стекло сам...))
Вообще,астрономия - одно из лучших в мире хобби!
Развивает мозг,успокаивает нервы,очищает душу...))

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 423
  • Благодарностей: 836
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #398 : 05 Сен 2021 [22:08:30] »
Сейчас занимаюсь переоборудованием Мицара под современный окуляр

это  совершенно не нужно , достаточно прикрутить  к современном  окуляру линзоблок от 2хбарлоу -  и всё сфокусируется
Нужна разборная 2х барлоу , у которой выкручивается линзоблок
Хорошая идея...
Так многие окуляры современные,"с удалённым зрачком", так вроде и устроены,думаю,можно подобрать штуки три - четыре, и барлоу 2*, для полного закрытия линейки увеличений...))
Но фокусёр низкопрофильный хотят и для того,чтобы фотик накрутить,(не помню, вроде читал,что надо тогда и зеркало поднимать)...

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: ТАЛ-1
« Ответ #399 : 05 Сен 2021 [22:09:33] »
это  совершенно не нужно , достаточно прикрутить  к современном  окуляру линзоблок от 2хбарлоу -  и всё
А не проще укоротить трубу или для владельцев мицаров это кощунство? Все равно метку на ГЗ надо делать.
« Последнее редактирование: 05 Сен 2021 [22:14:59] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)