A A A A Автор Тема: ТАЛ-1  (Прочитано 35727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 159
  • Благодарностей: 1246
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #220 : 30 Авг 2021 [23:55:37] »
Так тема то и есть о ТАЛ-1!))
Значит,можно и с него получить результат достойный!

да , я сам не ожидал. Визуально  конечно таких" юпитеров " он не показывает ., во всяком случае без биноприставки я такого в него не видел. Но  в астрофото потенциал  есть и по планетам получается . Мды
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн popeye

  • ****
  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от popeye
Re: ТАЛ-1
« Ответ #221 : 31 Авг 2021 [00:57:47] »
Многие, наверное, видели, но пусть будет здесь: обзор телескопа Мицар от Астроскопа)
https://m.youtube.com/watch?v=z2lrEVFSsHY
Алькор(ТАЛ), Альтаир(ТАЛ 2)

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: ТАЛ-1
« Ответ #222 : 31 Авг 2021 [16:27:29] »
Многие, наверное, видели, но пусть будет здесь: обзор телескопа Мицар от Астроскопа
К этому объективному, очень теплому и дружественному  обзору добавить нечего. Удачи Алексею Николаевичу в приобретении этого телескопа! Кого не устраивает апертура - так Бог в помощь. А критерии минимальной апертуры для дома и семьи очень условны. Почему 150 мм. Почему 250 мм  или может быть  больше. Критерии для ЛА несколько иные, чем для обсерваторий с немереным бюджетом и серьезными научными задачами. А фестончики в поясах Юпитера гораздо интереснее на фотографиях  космических аппаратов. Ну а фотографические отчеты ЛА действительно впечатляют и показывают возможности скромных телескопов.  А визуальные наблюдения, к сожалению, отягощены  проблемами со зрением, особенно после 50-ти лет. Т.е. объективность весьма относительна. Ну и просто от себя. В свое время этот телескоп согревал мне душу во время наблюдений. А сравнение его с современными моделями не совсем корректно. Ну все-таки 40 лет прошло. И я бы отдал должное Л.Л.Сикоруку и НПЗ за то, что они сделали для ЛА в СССР. Ну а то, что эта конструкция полностью из металла и гораздо "основательней" современного конструктива  кому-то нравится, а кому-то нет. Дело вкуса. Этот спор не стоит ни одного сломанного  копья.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 159
  • Благодарностей: 1246
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #223 : 31 Авг 2021 [16:52:37] »
А фестончики в поясах Юпитера гораздо интереснее на фотографиях  космических аппаратов

с земли  шикарные фото можно получать даже с относитеьно скромных телескпов, вот например всего лишь 350 мм
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 722
  • Благодарностей: 938
    • Сообщения от библиограф
Re: ТАЛ-1
« Ответ #224 : 31 Авг 2021 [16:58:39] »
 Телескоп, может и скромный, зато место наблюдений превосходное - Parsec Observatory, это Австралия, Новый Южный Уэльс.
https://www.youtube.com/watch?v=TzUTI4_c-O4

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: ТАЛ-1
« Ответ #225 : 31 Авг 2021 [17:15:04] »
Давайте лучше сырые ролики Юпитера с тала-1 хоть реально глянуть, где там "супер" ?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 159
  • Благодарностей: 1246
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #226 : 31 Авг 2021 [17:21:25] »
Давайте лучше сырые ролики Юпитера с тала-1 хоть реально глянуть, где там "супер" ?


На смотрибельные сырые  ролика с "тал 1 " нужна крутая астрокамера . Ибо при должном разгоне фокуса  при апертуре  108 мм  сигнал весьма слабый , и недорогие астро камеры дают  весьма  невзрачную картину . (сигнал - шум)


хотя  моя т7  впринципе  нормальный сигнал дает с него , не позорный . Даже бкп просматриается  на этом одиночнике. А с учетом что сиинг был неважным, то в целом  вполне себе


В динамике и фестоны видно в моменты улучшния, и даже их стрктуру( форму).  При  спокойной  атмосфере  получится прилично ,  а с топовой  астрокамерой  и подавно
ps   с обработкой надо возиться сидеть , но как я уже говорил выше - потенциал есть
« Последнее редактирование: 31 Авг 2021 [18:09:47] от Night Sky »

Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: ТАЛ-1
« Ответ #227 : 31 Авг 2021 [18:10:02] »
Телескоп, может и скромный, зато место наблюдений превосходное
Ну это же обстоятельства условий съемки в Австралии с приличной апертурой и не имеет непосредственного отношения к нашему ТАЛ-1. Там с поста № 225 все ближе к теме.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 831
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #228 : 31 Авг 2021 [22:30:30] »
Давайте лучше сырые ролики Юпитера с тала-1 хоть реально глянуть, где там "супер" ?
Он не для камер,а для глаза...
А скорее,для души... ;D
А выше,на той странице, не видели фото ?

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: ТАЛ-1
« Ответ #229 : 31 Авг 2021 [22:33:50] »
А выше, на той странице, не видели фото ?
Видел, но оно не соответствует визуалу
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 831
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #230 : 31 Авг 2021 [22:45:41] »
Чтобы соответствовать визуалу,надо очень дорогая камера...
Ибо в секунду можно увидеть так,как не всякая постобработка даст...
Изображение же живое,оно то мерзкое,то отличное,и это всё за одну минуту...
Да Вы же сами знаете...))
Но эти фото завораживают,я просто от них в восторге...
Исходники то были от Мицара!))
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1070&start=25

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 831
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #231 : 31 Авг 2021 [22:54:16] »
Когда вижу живое изображение, порой вспоминаю астрономов прошлого.
У них ведь и приборы были долго слабенькие по нынешним меркам...
До 100 мм люди открытия делали,то с воздушными по 20-40 метров длиной,и с простым однолинзовым,то с трубами,что сейчас бы затроллили по апертуре...
60-80 мм...
Им дать тогда глянуть ТАЛ-1 они бы балдели! ;) :angel:
А сейчас мы балованные стали...
Глазом редко смотрим,ищем берега чужие,там сиинг...
Конечно,я не против,каждому своё...
Это же хобби,а не борьба за жизнь,товарищи!))
Чего спорим,не пойму... :D

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 159
  • Благодарностей: 1246
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #232 : 31 Авг 2021 [23:05:42] »
А сейчас мы балованные стали

на  самом деле  все ровно наоборот ,  причем все это  от нищеты нашей . Западные товарищи за 1 месяц работы  способны купить себе  тот  скоп , на который большинство из нас 5 лет будут откладывть . Телескоп за 10 тысяч евро ? Да  не вопрос. Тамошние  любители наблюдают в метр плюс  апертуры . И это норма. Куча скопов для визуала 600...700 мм. Мы прост финансво не тянем, нет у нас достатков таких чтоб на хобби десятки тысяч евро сливать  ,  а там - есть

для нас 250 мм АПО  рефрактор за 30+ тысяч евро- сказка , а там  народ может себе позволить
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: ТАЛ-1
« Ответ #233 : 31 Авг 2021 [23:06:51] »
Ибо в секунду можно увидеть так,как не всякая постобработка даст...
Контраст визуал не даст, а камеры за 100$ вполне соответствуют визуалу в сырых роликах, а с постобработкой многократно превосходят.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 159
  • Благодарностей: 1246
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #234 : 31 Авг 2021 [23:10:03] »
Контраст визуал не даст

собственно этому  я в мицар  ранее видел только самые контрастные фестоны  на юпитере, а на фото  спокойно вылезли и малоконтрастные.  За счет обработки. К слову сказать и цвета на диске были  маловыразительные , БКП  в мицар почти  всегда было почти серым ,  а на фото оно цветное
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 831
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #235 : 31 Авг 2021 [23:24:15] »
Нууу,так можно спорить долго...
Я мог бы сказать, что обработка - это вообще не настоящее,а мультики...
Но не будем драку затевать! :o :D
Настоящее - глаз!
И фотопластинка,она ловит фотоны и по честному накапливает...
Но это для звёзд и дипская... :angel:
Мы многое доверяем электронике...
Но удовольствие то хотим сами получить,а не отдать его роботу?! :D :D :D

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 831
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #236 : 31 Авг 2021 [23:29:41] »
Телебоб хорошо напомнил...))
Ведь фото и видео с космических станций лучше чем любой супертелескоп на Земле...
Но что ж теперь, и не глядеть в окуляры, а кушать  только то, разжёванное, что нам Наука и Дискавери показывают?!
А потом "жертвы тиктока" доказывают, что Земля плоская и небо - проекция... :o :D

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 159
  • Благодарностей: 1246
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #237 : 31 Авг 2021 [23:38:35] »
Но что ж теперь, и не глядеть в окуляры

когда ко мне  в начале 2000х  попал"мицар" , да это был просто прорыв после всяческих недотелескопов. Я  был очень ему рад и много в него смотрел , практически   все ясные ночи в течении примерно 10 лет . Но в  какой то момент ,закралась мысль,  что дело  таки  не в атмосфере  , а  в телескпе. Это я когда ждал "  ну вот , атмсфера  скоро улучшится". И надо сказать да ,за 10  лет ,  однажды действительно была  фантастическая  атмосфера ,  которая позволила увидеть на юпитере больше чем  в лучшие ночи до этого. Но на этом всё . То есть пришел момент  когда я из него вырос. Хотел ли я раньше  купить скоп побольше ? Конечно , но было не на что.  Как появились средства и возмжности , сразу же купил себе 250 мм.  Из  которого я тоже  уже вырос ,  поэтому занялся астрофото ,  чтоб как то  разнообразие внести. Теперь моя цель хотя бы 400  мм скоп , потихоньку коплю на него . В 250 мм я перенаблюдал вообще всё ,  что только можно было ( кроме слабого дипская). Как я только не извращался , и днем смотрел  и тд и тп
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн АНДРЕЙ-67

  • ****
  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АНДРЕЙ-67
Re: ТАЛ-1
« Ответ #238 : 01 Сен 2021 [00:45:12] »
А мы то ещё жируем по сравнению с Африкой ,Азией и прочему. Крупняк доступен только в немногих богатых странах и единицам людей в остальных. Так что будем довольны и будем копить.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 159
  • Благодарностей: 1246
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #239 : 01 Сен 2021 [00:49:22] »
попробовал снять сатурн  в "мицар" + камера  т7 . Пока вышла ерунда ., тот случай когда визуально видно лучше . Потом пересниму, условия были неважные
Наблюдаю  с 1986 года