Возможен ли новый ледниковый период?

[Rattus]

P.S не примите за расизм

расизм и есть

Именно. Модератор согласен.

В масштабах истории США несуществует.

Бред. Строго говоря США (как и СССР) существует уже в масштабах геологии - как территории где впервые были проведены массовые ядерные испытания. Изотопные свидетельства этого факта будут сохраняться десятки тысяч лет и более по всему миру и уже служат разделителем эпох голоцена и антропоцена.

А Русь только попыталась появится.

Ещё один бред. Новгородская-Киевская Русь (которые только и имеют полное отношение к этому именованию) существовала 300-400 лет (862-1132/1240). Наследие же того государства, что существует здесь сейчас, может быть прямо прослежено максимум от Московского царства Иоаннов III-IV. Самая чёткая отметка - венчание на царство Иоанна IV в 1547 году, признанного на международном уровне в качестве "императора", от коего до сего дня прошло 473 года. Османская империя просуществовала около 600 лет, Римская (именно как империя) - 449. Только Византия почти дотянула до тысячи, а Британская (весьма специфичная) не дотянула до 300. Так что все эти государственности и появились и достигли полного расцвета и угасли вполне в свои естественные сроки.

Белые люди имеют нехорошую тенденцию истреблять сами себя.

А другие можно подумать не имеют! Про Мао, Пол Пота, континентальную интервенцию Японии в ВМВ уже забыли? Про то как "мирно" живут шииты с суннитами, мусульмане с индусами тоже не в курсе? В Африке тоже полная "тишь и благодать", да.

Вопрос расс упёрся только в конфликт библии и рабов.
Ведь когда-то именнно из германцев рабов и делали.

Может уже хватить бредить, м?

Комментарий модератора раздела

paxan96 и AndrejM пока устное предупреждение по п.3.1.д Правил Форума.

[Maki]

Строго говоря США (как и СССР) существует уже в масштабах геологии - как территории где впервые были проведены массовые ядерные испытания. Изотопные свидетельства этого факта будут сохраняться десятки тысяч лет и более по всему миру и уже служат разделителем эпох голоцена и антропоцена.

Изотопы - это мелочь. Интересно, сумеет ли двуногая мартышка на протяжении этих тысячелетий поддерживать повышенный уровень углекислоты в атмосфере. Вот то будет Геология!
Если оптимум очередного цикла Миланковича действительно миновал, и мы сейчас отсиживаемся под "углекислотным зонтиком" - в какой-то момент и его может оказаться недостаточно. Ведь против мартышки с газовой горелкой - процессы даже не глобального, а астрономического масштаба. И, кстати, можно предположить, что при недостаточности "зонтика", похолодание может случиться относительно внезапно, быстро, и носить действительно катастрофический характер.

[Инопланетянин]

И, кстати, можно предположить, что при недостаточности "зонтика", похолодание может случиться относительно внезапно, быстро, и носить действительно катастрофический характер.

Ну про углекислый газ от производства силикатов AlexAV уже рассказывал. Осталось разобраться с топливом, которое позволит производить керамику, цемент и стекло на геологических масштабах. Дрова - самое очевидное. Если уж с биотопливом не сложится.

[Maki]

И, кстати, можно предположить, что при недостаточности "зонтика", похолодание может случиться относительно внезапно, быстро, и носить действительно катастрофический характер.

Ну про углекислый газ от производства силикатов AlexAV уже рассказывал. Осталось разобраться с топливом, которое позволит производить керамику, цемент и стекло на геологических масштабах. Дрова - самое очевидное. Если уж с биотопливом не сложится.

Начать, полагаю, надо с "зелёных" и прочей нечисти.  Шутка.
На самом деле, возможно что наши игры с углекислотой действительно только временная и ненадёжная защита. И лучше ею не злоупотреблять.
Извиняюсь за умозрительные рассуждения - но если целая совокупность "сильных" факторов (астрономические причины циклов Миланковича) компенсируется одним-единственным "слабым" (искусственные выбросы парниковых газов) - срыв компенсации может быть именно катастрофическим. Резкое похолодание - спад в экономике - снижение выбросов - похолодание - миграции населения и войны - снижение выбросов - похолодание - и так до самого днища.

[crazy_terraformer]

И, кстати, можно предположить, что при недостаточности "зонтика", похолодание может случиться относительно внезапно, быстро, и носить действительно катастрофический характер.

Ну про углекислый газ от производства силикатов AlexAV уже рассказывал. Осталось разобраться с топливом, которое позволит производить керамику, цемент и стекло на геологических масштабах. Дрова - самое очевидное. Если уж с биотопливом не сложится.

Электрические печи, электричество от ГЭС или ВЭС в регионе с сезонами постоянных ветров или ветров по расписанию.
ГЭС иВЭС могут быть малыми с генератором типа привода к механическому валу мельниц.
Углекислый газ, кстати как уже не раз ссылались на Ф.Дайсона, отлично захоранивается в чернозёмы. Торф тоже подойдёт. Торф — одна из форм топлива. Однако вопрос, останутся ли болота и в ключе возвращения СО2 в атмосферу —не будет ли смываться интенсивнее чернозём в реки? Где будет идти его смешивание с кислородом и разбавление водой, при этом увеличится биодоступность для аэробов и анаэробов, т.е. скорость деструкции возрастет.

[Lieut]

Углекислый газ, кстати как уже не раз ссылались на Ф.Дайсона, отлично захоранивается в чернозёмы.

И при вспашке еще более отлично выделяется назад. Смываться при этом абсолютно незачем.

[crazy_terraformer]

Вспашка каждый год не будет обязательна, если однолетние культуры заменят их трансгенными многолетними формами.

[Lieut]

Вспашка каждый год не будет обязательна, если однолетние культуры заменят их трансгенными многолетними формами.

И за сделают их неуязвимыми от всяческих вредителей. От вирусов до насекомых  и четвероногих.

[Maki]

Углекислый газ, кстати как уже не раз ссылались на Ф.Дайсона, отлично захоранивается в чернозёмы. Торф тоже подойдёт. Торф — одна из форм топлива. Однако вопрос, останутся ли болота и в ключе возвращения СО2 в атмосферу —не будет ли смываться интенсивнее чернозём в реки? Где будет идти его смешивание с кислородом и разбавление водой, при этом увеличится биодоступность для аэробов и анаэробов, т.е. скорость деструкции возрастет.

Дайсон, конечно, герой (2WW) - но зачем же стулья ломать? (С) Чернозёмные и болотные биотопы - жалкие слёзы по сравнению с фитопланктоном, тайгой и дождевыми лесами. И, кстати, тотальной вырубке и химическому отравлению эти вредные растительные сообщества прекрасно поддаются. Так что запасаем живительный Раундап, и вперёд, спасать планету от злобного Миланковича!

[Lieut]

Так что запасаем живительный Раундап, и вперёд, спасать планету от злобного Миланковича!

Достаточно просто строить дома с помощью цемента и силикатного кирпича.
Там мы опережаем фиксацию углекислого газа выветриванием более чем на порядок. Даже если перейдем на биогаз и уменьшим свои амбиции в несколько раз концентрация углекислоты в атмосфере все равно будет расти.

[Maki]

Достаточно просто строить дома с помощью цемента и силикатного кирпича.
Там мы опережаем фиксацию углекислого газа выветриванием более чем на порядок.

фиксацию углекислого газа выветриванием

Я, к сожалению, не так глубоко в теме. Как это вообще происходит?

[Lieut]

Я, к сожалению, не так глубоко в теме. Как это вообще происходит?

Если очень схематично.

Химическое выветривание горных пород выглядит приблизительно так:
CaSiO₃ + CO₂  = CaCO₃ + SiO₂
Угольная кислота, хоть и весьма слабая, но посильнее кремниевой, потихоньку ее вытесняет.
С выделением ентальпии, т.е. тепла.

Но есть и обратный процесс
CaCO₃ + SiO₂ = CaSiO₃ + CO₂
Который происходит с затратами тепла, но при высоких температурах это по энергии Гиббса становится эффективной реакцией.
В природе подобное происходит при извержении вулканов. Но мы, люди, этот процесс очень активно используем при производстве цемента, стекла, керамики.

И там пусть сейчас интенсивность не такая, как сейчас при сжигании органического топлива, всего лишь  несколько более миллиарда тонн СО₂ в год, но это в десятки раз превышает вулканическую активность в последние десятки миллионов лет. И, в отличии от органического топлива, запасов  карбонатов и силикатов у нас квазибесконечное количество.

[Maki]

Но мы, люди, этот процесс очень активно используем при производстве цемента, стекла, керамики.

Всё, вкурил, спасибо! Ув. Инопланетянин, как я понимаю, цитировал это же мнение ув. AlexAV:

Ну про углекислый газ от производства силикатов AlexAV уже рассказывал.

Но тут опять возникает тупик. Гипсы и мергели и так уже неплохо связывают углекислоту. И переводить их в керамику нет особого смысла. Разве основное захоронение углерода не происходит в океанских осадках и он не утаскивается в мантию при тектонике плит?

[Lieut]

Но тут опять возникает тупик. Гипсы и мергели и так уже неплохо связывают углекислоту. И переводить их в керамику нет особого смысла. Разве основное захоронение углерода не происходит в океанских осадках и он не утаскивается в мантию при тектонике плит?

Не понял как гипсы сами по себе могут фиксировать углекислоту. Мергели это уже карбонаты. Они уже все сделали что могли.

Вот в глубоководных осадках и происходит утаскивание десятков миллионов тонн углекислоты в год и сейчас.

За миллионы лет это привело к крайнему измождению биосферы Земли, но сейчас мы возвращаем его с неимоверной скоростью. Мы ж то миллиардами тонн в год тут работаем.

[crazy_terraformer]

Вспашка каждый год не будет обязательна, если однолетние культуры заменят их трансгенными многолетними формами.

И за сделают их неуязвимыми от всяческих вредителей. От вирусов до насекомых  и четвероногих.

Растительноядных популяции сдерживаем хищниками, плюс отпугивающий запах и вкус, токсичные соединения(алколоиды, гликозиды) устраняемые только при соответствующей температурной обработке. От патогенных видов — морфология тканей и клеточная биохимия( кассеты с фрагментами вирусной ДНК в системе  CRISPR-CAS для вырезания кусков вредоносного кода и т.д., алколоиды и гликозиды с а/биотической активностью, дубильные вещества, хитиназы..)

[Maki]

Не понял как гипсы сами по себе могут фиксировать углекислоту.

Ндя, звиняйте, обшибся временами русское языке.
Конечно же не связывают, а уже связали и захоронили. И вскрывать их и переделывать в домики как-то не очень рационально.

Вот в глубоководных осадках и происходит утаскивание десятков миллионов тонн углекислоты в год и сейчас.
За миллионы лет это привело к крайнему измождению биосферы Земли, но сейчас мы возвращаем его с неимоверной скоростью. Мы ж то миллиардами тонн в год тут работаем.

Спасибо. Не знал о столь значимом соотношении.
Но, встречный вопрос: а как там зловредная биота - сколько наших выбросов она депонирует во всяких формах растительности и гумуса?
Ну и, повторюсь, насколько хватит нам более-менее легкодоступных углеродных месторождений? Ведь, помимо полудурков-экологов, есть ещё и благородные экономисты...

[crazy_terraformer]

И вскрывать их и переделывать в домики как-то не очень рационально.

Не понял Вы против дегазации литосферы принудительным путём или против силикатного бетона, стекла, керамики, фарфора, кирпичей?

[Maki]

Не понял Вы против дегазации литосферы принудительным путём или против силикатного бетона, стекла, керамики, фарфора, кирпичей?

Это:

Интересно, сумеет ли двуногая мартышка на протяжении этих тысячелетий поддерживать повышенный уровень углекислоты в атмосфере. Вот то будет Геология!
Если оптимум очередного цикла Миланковича действительно миновал, и мы сейчас отсиживаемся под "углекислотным зонтиком" - в какой-то момент и его может оказаться недостаточно. Ведь против мартышки с газовой горелкой - процессы даже не глобального, а астрономического масштаба. И, кстати, можно предположить, что при недостаточности "зонтика", похолодание может случиться относительно внезапно, быстро, и носить действительно катастрофический характер.

И, разве, "дегазация" литосферы путём перевода углекислоты из глины и гипсов в керамику и бетон - это не абсолютно безсмысленный процесс?

[crazy_terraformer]

Нет, т.к. это побочный момент производственных процессов и неожиданно полезный.

[mbrane]

И, разве, "дегазация" литосферы путём перевода углекислоты из глины и гипсов в керамику и бетон - это не абсолютно безсмысленный процесс?

а глине и гипсе стало быть находится вместилище углекислоты.... чюдны дила твои господи - чнго только не начитаешься на научном форуме