A A A A Автор Тема: Возможен ли новый ледниковый период?  (Прочитано 19386 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 575
    • Сообщения от AlexAV
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #340 : 10 Июл 2020 [03:09:21] »
на этот счёт есть детальные расчёты, чуть позже там ссылку

Вот карта изменения температур в мире при гипотетической блокировке AMOC в 2049 году (отсюда: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14558904/):



Т.е. даже в случае этого довольно экстремального катаклизма заметное похолодание по сравнению с доиндустриальным уровнем будет только в Англии и Скандинавии. На территории остальной Европы даже в этом случае будет теплее, чем в доиндустриальный период.

На практике, конечно, подобное событие практически невероятно. Для этого требуется ну совсем нереалистичный дополнительный приток пресной воды в Северную Атлантику, на уровне 0.3 Sv и более. При естественном таяние Гренландского щита такое почти невозможно. Ну разве что на Гренландию упадёт кирпич :) , т.е. астероид, по другому такой приток получить сложно. 


Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #341 : 10 Июл 2020 [07:08:56] »
 
Размещение солнечноэнергетического комплекса на южном полюсе Луны в районе кратера Шаклтона позволяет обеспечивать энергией всю промышленную
инфраструктуру на Луне полные лунные сутки.
После алконаркозаезда одного актёра меня уже почти ничем не удивить.  :facepalm:
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #342 : 10 Июл 2020 [08:16:34] »
Причем в работе, на которую ссылаются борцы с потеплением, источник энергии для сего несколько иной :)

Цитата
[3]  Грибков А.С., Романов С.Ю., Севастьянов Н.И., Синявский В.В. Лунный добывающий и промышленно-перерабатывающий комплекс на базе атомной теплоэлектростанции // Известия РАИ. Энергетика. 2007. № 3. С. 22–34.

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 170
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #343 : 10 Июл 2020 [13:30:13] »
AlexAV

Цитата
Вот карта изменения температур в мире при гипотетической блокировке AMOC в 2049 году

А за счет чего такое сильное потепление Амазонии - аж на 4 градуса (для тропиков это очень много)? Это сравнимо с разницей тамошних средних температур на пике Вюрма и в Голоцене.
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 969
  • Благодарностей: 155
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #344 : 14 Июл 2020 [10:17:34] »
Производство еды для глобальной цивилизации проблем не представляет.
зерновые вполне можно выращивать в океане, на плавающих платформах. Из бетона/стекла. Они от осадков не зависят - поставил опреснитель и никаких проблем.
И также никаких проблем с сорняками и вредителями - причём без применения химии.
Нужное даже на 10 млрд влезет в штилевую зону.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 879
  • Благодарностей: 661
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #345 : 14 Июл 2020 [13:55:42] »
поставил опреснитель и никаких проблем
Энергию для опреснителя где брать будете? Или опреснять от нагрева Солнцем?

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #346 : 16 Июл 2020 [07:23:25] »
Или опреснять от нагрева Солнцем?
Вы недооцениваете этот источник. Он уже давно используется.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #347 : 16 Июл 2020 [07:25:52] »
Производство еды для глобальной цивилизации проблем не представляет.
зерновые вполне можно выращивать в океане, на плавающих платформах. Из бетона/стекла. Они от осадков не зависят - поставил опреснитель и никаких проблем.
И также никаких проблем с сорняками и вредителями - причём без применения химии.
Нужное даже на 10 млрд влезет в штилевую зону.
Зерновые это даже не очень экономично. (Зато круто)
Можно огородными(промышленными) парниками ограничится. Они компактны и производительны.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 969
  • Благодарностей: 155
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #348 : 16 Июл 2020 [10:54:26] »
Энергию для опреснителя где брать будете? Или опреснять от нагрева Солнцем?
Да. Можно даже прямым нагревом. Чёрная труба в которой вода испаряется, пар по трубе идёт к океану где охлаждается и конденсируется.
Зерновые это даже не очень экономично. (Зато круто)
Можно огородными(промышленными) парниками ограничится. Они компактны и производительны.
Овощи дают много массы то мало калорий. Хотя тоже нужны.
Рис же даёт 15 тонн с гектара. 3-4 раза в год.
А в перспективе конечно ГМО-водоросли с любым заказанным вкусом. Хоть картошки, хоть мяса.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #349 : 16 Июл 2020 [22:52:10] »
Зерновые это даже не очень экономично
зато легко измеряемо и нравилось налоговикам еще в Месопотамии

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #350 : 17 Июл 2020 [05:22:37] »
Овощи дают много массы то мало калорий. Хотя тоже нужны
Картошка? Свекла (сахарная)? Всего хватает.
Нехватает белков и некоторых витаминов. Но тут и зерновые не всегда помогут. (Но решаемо)
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #351 : 17 Июл 2020 [05:26:17] »
Зерновые это даже не очень экономично
зато легко измеряемо и нравилось налоговикам еще в Месопотамии
У Месопотамии было меньше едаков и больше хорошо удобренной и увлажнённой почвы. А мы обсуждаем о нехватке этого ресурса.
Повторяю зерновые это круто но их в парник пока не загнали. Им нужен размах.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #352 : 17 Июл 2020 [05:36:21] »
Чёрная труба в которой вода испаряется, пар по трубе идёт к океану где охлаждается и конденсируется.
Вы даже усложняете.
Есть даже парники с опреснителем. И переносные системы.
Для примера Sahara Forest Project.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #353 : 17 Июл 2020 [08:31:26] »
Опреснять можно не сильно или совсем не опреснять, надо только галофитные пищевые злаки сгенноинженерить. Благо морские травы, в том числе дикие злаки есть, сорта риса есть на солоноватой воде растут.
Морские травы принадлежат к Классу Однодольные как и Злаки.
(кликните для показа/скрытия)
Статья в англ.википедии по морским травам более информативна
https://en.wikipedia.org/wiki/Seagrass

Дикие злаки
(кликните для показа/скрытия)
Рис.
https://naked-science.ru/article/sci/kitayskie-agronomy-vyrastili-ris-v
Цитата
Урожайность нового сорта «Юань Ми» превзошла все ожидания ученых: они собрали больше 9 тонн зерна с гектара, хотя рассчитывали получить в два раза меньше. Для полива растений использовали воду из Желтого моря, однако разбавили ее пресной до содержания соли 6 грамм на литр: вода из моря для злаков оказалась слишком соленой.
« Последнее редактирование: 17 Июл 2020 [09:50:49] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #354 : 17 Июл 2020 [08:53:10] »
AlexAV

Цитата
Вот карта изменения температур в мире при гипотетической блокировке AMOC в 2049 году

А за счет чего такое сильное потепление Амазонии - аж на 4 градуса (для тропиков это очень много)? Это сравнимо с разницей тамошних средних температур на пике Вюрма и в Голоцене.
Предположу что благодаря увеличению концентрации СО2 нижние слои стали прогреваться сильнее чем раньше. Соответственно влажность тоже выше, а водяной пар тоже парниковый газ. Вот река и перегрелась.

В итоге имеем более разогретые приземные слои, и вдобавок более сильную конвекцию , чоо приводит к тому что погода нынче шалит все больше и больше...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #355 : 17 Июл 2020 [08:55:31] »
Это эффект СМИ.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 969
  • Благодарностей: 155
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #356 : 17 Июл 2020 [11:35:39] »
Картошка? Свекла (сахарная)? Всего хватает.
Корнеплоды и зерновые традиционно не включают в овощи при упоминании. И вообще "овощ" это кулинарный термин, а не биологический
Повторяю зерновые это круто но их в парник пока не загнали. Им нужен размах.
ну пока нет необходимости. Но в парнике вполне можно выращивать шесть урожаев пшеницы в год.
И если говорить о плавучих фермах - то там скорей "антипарник" надо.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #357 : 17 Июл 2020 [11:38:34] »
У парников есть одно преимущество ---- стабильность поставок.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #358 : 17 Июл 2020 [11:49:10] »
Что все к пшенице привязались? Хлеб в рационе человека нынешнего мизерную долю занимает. И в принципе бесполезен.
Нужны овощи, фрукты, орехи и пр. семена, которые более полезны в плане витаминов и прочего содержимого.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

cybertron

  • Гость
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #359 : 17 Июл 2020 [11:59:47] »
Если действительно припрет - перейдут на водоросли.

Вспомните хотя бы германию во второй мировой войне.

https://ded-vasilij.livejournal.com/1032588.html

В СССР велись опыты по питанию одними аминокислотами вместо белка. Аминокислоты можно производить на заводах.
Делали искусственную икру.

В США уже сейчас можно купить "растительный" бургер  - где мясо сделано из растительного сырья.

Будут перерабатывать водоросли в разные эрзац продукты с разными вкусами.