A A A A Автор Тема: Возможен ли новый ледниковый период?  (Прочитано 19379 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rep4

  • ***
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rep4
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #240 : 06 Июл 2020 [11:43:51] »
Вообще то крутизна графика температуры
За какой период и насколько?
Читал, весь переход занял 50 - 60 лет.
Даже если и так (хотя новые исследования показывают что это могут быть считанные годы), то смерть от ледниковой причины может произойти и гораздо раньше достижения пика ледниковья через 50-60 лет - из-за ранее начавшихся стихийный бедствий, неурожаев, голода, массовых миграций, войн, пандемий и т.д.

Кроме того, на сглаженном графике может быть и относительно прямая линия глобальной температуры, идущая круто вниз 50-60 лет. Однако, если увеличить масштаб, то там вполне могут оказаться крупные зигзаги по годам, даже временам года или отдельным регионам планеты.


Вы правы. Если астероид можно сбить или отклонить, то чего делать с извержением крупного вулкана? Он может быстро сбить температуру планеты к ледниковому состоянию, засыпав континенты многометровым слоем снега. А холодное лето не позволит снегу растаять и он будет накапливаться.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #241 : 06 Июл 2020 [11:44:09] »
Странно тут бояться ледникового периода а вот на метеофоруме наоборот глобального потепления из-за вины человека

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #242 : 06 Июл 2020 [11:45:30] »
Вообще то крутизна графика температуры
За какой период и насколько?
Читал, весь переход занял 50 - 60 лет.
Даже если и так (хотя новые исследования показывают что это могут быть считанные годы), то смерть от ледниковой причины может произойти и гораздо раньше достижения пика ледниковья через 50-60 лет - из-за ранее начавшихся стихийный бедствий, неурожаев, голода, массовых миграций, войн, пандемий и т.д.

Кроме того, на сглаженном графике может быть и относительно прямая линия глобальной температуры, идущая круто вниз 50-60 лет. Однако, если увеличить масштаб, то там вполне могут оказаться крупные зигзаги по годам, даже временам года или отдельным регионам планеты.


Вы правы. Если астероид можно сбить или отклонить, то чего делать с извержением крупного вулкана? Он может быстро сбить температуру планеты к ледниковому состоянию, засыпав континенты многометровым слоем снега. А холодное лето не позволит снегу растаять и он будет накапливаться.
Эффект от мощного вулкана только в краткосрочной перспективе вызовет ледниковый период, но уже через 10 и более лет климат станет стремительно теплеть т к пепел осядет а вот концентрация СО2 будет выше чем до извержения

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #243 : 06 Июл 2020 [12:22:14] »
Странно тут бояться ледникового периода а вот на метеофоруме наоборот глобального потепления из-за вины человека
Замерзая от последствия потепления, они уже не будут его бояться. :)

Всеобщее заблуждение - большинство считают, что надо остановить, затормозить, или продолжать потепление в том же темпе, не важно с какой целью - чтобы избежать жары или спровоцированного ей ледникового периода. Годное же для выживания цивилизации решение (хотя не понятно, доступное ли человечеству - соответствующую тему форума для обсуждения этого по сути уничтожили) - это постараться вернуться ко временам Эоцена, когда почти по всей Земле был относительно равномерный мягкий влажный тропический/субтропический климат с лесами от экватора почти до полюсов, возле которых росли пальмы и плавали крокодилы и не было резких межсезонных колебаний температур. Глобальная температура при том в те времена была на 13 градусов выше нынешней. Помимо благоприятных условий для повсеместного процветания жизни, такое застраховало бы и от ледниковых периодов - что спасло бы нынешнюю высокотехнологическую цивилизацию на этой планете от исчезновения, а ныне живущих голых обезьян и множество других видов - от массового вымирания.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 665
  • Благодарностей: 600
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #244 : 06 Июл 2020 [12:26:52] »
Вполне возможно, он уже закончился вместе со Средневековым климатическим оптимумом и грядет новый ледниковый период.
Не закончился и не грядёт: https://nplus1.ru/news/2020/07/06/earth-cooling-trend-reversed
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #245 : 06 Июл 2020 [12:31:27] »
Не закончился и не грядёт: https://nplus1.ru/news/2020/07/06/earth-cooling-trend-reversed

Цитата
Палеоклиматическое моделирование показало,

Дальше можно не читать...

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 665
  • Благодарностей: 600
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #246 : 06 Июл 2020 [12:46:55] »
Почему это? Потому что земле 6000 лет и она плоская, а все палеоклиматические данные придуманы рептилоидами?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #247 : 06 Июл 2020 [12:56:41] »
Почему это? Потому что земле 6000 лет и она плоская, а все палеоклиматические данные придуманы рептилоидами?
Потому что уже много этих моделирований насмотрелся, разнобой выводов внушительный в зависимости от модели.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 242
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #248 : 06 Июл 2020 [13:03:42] »
это постараться вернуться ко временам Эоцена, когда почти по всей Земле был относительно равномерный мягкий влажный тропический/субтропический климат с лесами от экватора почти до полюсов, возле которых росли пальмы и плавали крокодилы и не было резких межсезонных колебаний температур. Глобальная температура при том в те времена была на 13 градусов выше нынешней. Помимо благоприятных условий для повсеместного процветания жизни, такое застраховало бы и от ледниковых периодов - что спасло бы нынешнюю высокотехнологическую цивилизацию на этой планете от исчезновения, а ныне живущих голых обезьян и множество других видов - от массового вымирания.
Мысль очень правильная, но, пожалуйста, без крокодилов. А конфигурация материков позволит?

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #249 : 06 Июл 2020 [13:15:15] »
А конфигурация материков позволит?
Это было одно из предложений в начавшемся обсуждении в той теме, пока её не бросили в другую гигантскую, утопив в нескончаемых спорах потеплистов с их оппонентами.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #250 : 06 Июл 2020 [13:37:38] »
это постараться вернуться ко временам Эоцена, когда почти по всей Земле был относительно равномерный мягкий влажный тропический/субтропический климат с лесами от экватора почти до полюсов, возле которых росли пальмы и плавали крокодилы и не было резких межсезонных колебаний температур. Глобальная температура при том в те времена была на 13 градусов выше нынешней. Помимо благоприятных условий для повсеместного процветания жизни, такое застраховало бы и от ледниковых периодов - что спасло бы нынешнюю высокотехнологическую цивилизацию на этой планете от исчезновения, а ныне живущих голых обезьян и множество других видов - от массового вымирания.
Мысль очень правильная, но, пожалуйста, без крокодилов. А конфигурация материков позволит?
Да кстати а какая конфигурация суши была во времена тёплого и влажного климата по сути на всей земле

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #251 : 06 Июл 2020 [13:38:32] »
Странно тут бояться ледникового периода а вот на метеофоруме наоборот глобального потепления из-за вины человека
Замерзая от последствия потепления, они уже не будут его бояться. :)

Всеобщее заблуждение - большинство считают, что надо остановить, затормозить, или продолжать потепление в том же темпе, не важно с какой целью - чтобы избежать жары или спровоцированного ей ледникового периода. Годное же для выживания цивилизации решение (хотя не понятно, доступное ли человечеству - соответствующую тему форума для обсуждения этого по сути уничтожили) - это постараться вернуться ко временам Эоцена, когда почти по всей Земле был относительно равномерный мягкий влажный тропический/субтропический климат с лесами от экватора почти до полюсов, возле которых росли пальмы и плавали крокодилы и не было резких межсезонных колебаний температур. Глобальная температура при том в те времена была на 13 градусов выше нынешней. Помимо благоприятных условий для повсеместного процветания жизни, такое застраховало бы и от ледниковых периодов - что спасло бы нынешнюю высокотехнологическую цивилизацию на этой планете от исчезновения, а ныне живущих голых обезьян и множество других видов - от массового вымирания.
Там почему то думают что при глобальном потеплении будет увеличиваться площадь пустынь хотя на самом деле наоборот

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 242
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #252 : 06 Июл 2020 [13:43:34] »
Возможность обсуждать без возможности изменить, большого смысла не имеет. Чисто для развлечения. Потеплисты давят, им кое-какие крохи перепадают в виде грантов. У же синие будут от мороза сидеть, но от своего не откажутся.
А конфигурация материков позволит?
Это было одно из предложений в начавшемся обсуждении в той теме, пока её не бросили в другую гигантскую, утопив в нескончаемых спорах потеплистов с их оппонентами.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #253 : 06 Июл 2020 [13:55:10] »
Там почему то думают что при глобальном потеплении будет увеличиваться площадь пустынь хотя на самом деле наоборот
Потому что существующие моделирования климата, не учитывающие всех возможных факторов, и некоторым из которых некоторые так свято верят - мусор:

Цитата
Early Eocene and the equable climate problem

One of the unique features of the Eocene's climate as mentioned before was the equable and homogeneous climate that existed in the early parts of the Eocene. A multitude of proxies support the presence of a warmer equable climate being present during this period of time. A few of these proxies include the presence of fossils native to warm climates, such as crocodiles, located in the higher latitudes,[20][21] the presence in the high latitudes of frost-intolerant flora such as palm trees which cannot survive during sustained freezes,[21][22] and fossils of snakes found in the tropics that would require much higher average temperatures to sustain them.[21] Using isotope proxies to determine ocean temperatures indicates sea surface temperatures in the tropics as high as 35 °C (95 °F) and, relative to present-day values, bottom water temperatures that are 10 °C (18 °F) higher.[22] With these bottom water temperatures, temperatures in areas where deep-water forms near the poles are unable to be much cooler than the bottom water temperatures.

An issue arises, however, when trying to model the Eocene and reproduce the results that are found with the proxy data.[23] Using all different ranges of greenhouse gasses that occurred during the early Eocene, models were unable to produce the warming that was found at the poles and the reduced seasonality that occurs with winters at the poles being substantially warmer. The models, while accurately predicting the tropics, tend to produce significantly cooler temperatures of up to 20 °C (36 °F) colder than the actual determined temperature at the poles.[22] This error has been classified as the “equable climate problem”. To solve this problem, the solution would involve finding a process to warm the poles without warming the tropics. Some hypotheses and tests which attempt to find the process are listed below.

https://en.wikipedia.org/wiki/Eocene

Автоперевод:
Цитата
Ранний эоцен и проблема равноправного климата

Одна из уникальных особенностей климата эоцена, как упоминалось ранее, была равноправным и однородным климатом, существовавшим в ранних частях эоцена. Множество доверенных лиц поддерживают присутствие более теплого, ровного климата, присутствующего в течение этого периода времени. Некоторые из этих прокси включают присутствие ископаемых, обитающих в теплом климате, таких как крокодилы , расположенных в более высоких широтах, [20] [21] присутствие в высоких широтах нетерпимой флоры, такой как пальмы, которые не могут выжить во время устойчивые морозы, [21] [22] и окаменелости змей, обнаруженные в тропиках, для поддержания которых им потребуются гораздо более высокие средние температуры. [21] Использование изотопных прокси для определения температуры океана указывает на температуру поверхности моря в тропиках до 35 ° C (95 ° F) и, по сравнению с современными значениями, температуры донных вод, которые составляют 10 ° C (18 ° F). выше. [22] При таких температурах воды на дне температура в областях, где глубокие воды образуются вблизи полюсов, не может быть намного ниже температуры воды на дне.

Однако возникает проблема при попытке смоделировать эоцен и воспроизвести результаты, полученные с помощью данных прокси . [23] Используя все различные диапазоны парниковых газов, которые имели место в раннем эоцене, модели были неспособны произвести потепление, которое было обнаружено на полюсах, и уменьшенная сезонность, которая наблюдается, когда зимы на полюсах были значительно теплее. Модели, точно предсказывая тропики, имеют тенденцию давать значительно более низкие температуры на 20 ° C (36 ° F) холоднее, чем фактическая определенная температура на полюсах. [22] Эта ошибка была классифицирована как «проблема равного климата». Чтобы решить эту проблему, решение будет включать в себя поиск процесса согревания полюсов без нагревания тропиков. Некоторые гипотезы и тесты, которые пытаются найти процесс, перечислены ниже.


Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #254 : 06 Июл 2020 [14:04:50] »
Возможность обсуждать без возможности изменить, большого смысла не имеет.
Возможностей может быть много, в том числе технически реализуемые в принципе, сейчас, в обозримом будущем, с развитием науки, технологий, энергетики и робототехники, особенно когда решается выживание цивилизации. Если заранее уверовать в невозможность любых решений и на этом основании не обсуждать ничего нигде, то ни до кого никогда и не дойдут грядущие проблемы и возможные пути решения.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #255 : 06 Июл 2020 [14:05:21] »
Чисто даже логически ведь при потеплении становится больше водяного пара в атмосфере и поэтому больше осадков, а при похолодании вода на земле в виде льда

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #256 : 06 Июл 2020 [14:09:19] »
Чисто даже логически ведь при потеплении становится больше водяного пара в атмосфере и поэтому больше осадков, а при похолодании вода на земле в виде льда
В климате много обратных связей, подробнее можете почитать о них тут:

https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change_feedback

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #257 : 06 Июл 2020 [18:03:56] »
много обратных связей
Вот именно.
Всех не учтёшь.
А на втторую попытку ресурсов просто нет.
Тут два пути:
Терраформинг
Или
ПодготовитСя...
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #258 : 06 Июл 2020 [18:12:26] »
А конфигурация материков позволит?
Это было одно из предложений в начавшемся обсуждении в той теме, пока её не бросили в другую гигантскую, утопив в нескончаемых спорах потеплистов с их оппонентами.
Двигать материки мы пока не можем.
Зато сами они постоянно движутся. И неизвестно когда выстрелит.
А пока рекомендую свериться с картой типа
Anicent Earth Globe
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #259 : 06 Июл 2020 [18:18:14] »
Или
ПодготовитСя...
В летний период можно подготовиться к зиме, а в ледниковый - только к земле.