Возможен ли новый ледниковый период?

[Скеп-тик]

Но мы же сейчас делаем умственный эксперимент про случай, когда привозить неоткуда.

Почему неоткуда? Оледенение затронет только Европу, Северную Америку, Чукотку с Аляской. Возможно, Гималаи.. Увеличение полноводности рек и понижение уровня океана приведёт к опреснению Чёрного моря, Каспия, поднимет уровень Балхаша. Качай прямо из моря воду в ирригационные каналы и превращай Каракумы/Кызылкумы в мировую житницу. Китай (кроме Тибета) и Индию ледниковый период не затронет. Как и нефтегазовые месторождения Сибири.

[Lieut]

Но мы же сейчас делаем умственный эксперимент про случай, когда привозить неоткуда.

Почему неоткуда? Оледенение затронет только Европу, Северную Америку, Чукотку с Аляской. Возможно, Гималаи.. Увеличение полноводности рек и понижение уровня океана приведёт к опреснению Чёрного моря, Каспия, поднимет уровень Балхаша. Качай прямо из моря воду в ирригационные каналы и превращай Каракумы/Кызылкумы в мировую житницу. Китай (кроме Тибета) и Индию ледниковый период не затронет. Как и нефтегазовые месторождения Сибири.

Там же, кроме тропиков, тундра будет.

А тропиков мало.

[crazy_terraformer]

Хлорелла хорошо растёт пока вы добавляете в раствор фитореактора биогенные элементы. Она их оттуда извлекает, а далее они уходят в канализацию. Цикл получается полностью разомкнут. Источник пополнения биогенов (прежде всего фосфора) в этом случае оказывается полностью зависим от ископаемых источников сырья. Пока есть месторождения фосфоритов - это в каком-то виде ещё могло бы работать. После их исчерпания - вообще не вариант.

Таки надо замкнуть! Чтоб ничего даром не пропало и всю воду возвернуть!

для производства одного только стекла потребуются промышленные мощности в четыре раза превосходящие всю современную мировую промышленность. Понятно что это невозможно. Что тут дальше-то обсуждать? 

А как насчёт пластиковой плёнки,ессно не фторопластов или силиконов, что-то дешевле?
Металлические рамы?! Деревянные ламели склеенные эпоксидкой!

[AlexAV]

Качай прямо из моря воду в ирригационные каналы и превращай Каракумы/Кызылкумы в мировую житницу

Своеобразные там тогда были условия. Где-то по линии Аральское море - Балхаш шла изотерма среднегодовой +3 градуса. Количество осадков было весьма мало, около 200 мм. Но при этом речной сток был весьма значителен (уровень многих озёр тогда был выше современного). Даже непонятно с чем сравнивать. Относительно прохладно в среднем, резко континентальный климат с относительно тёплым летом и холодной зимой, очень сухо, но при наличие существенных ресурсов воды протекающих через регион рек. Даже аналог подобрать сложно. Южная Монголия, но с реками - пожалуй будет самым точным описанием.

Какое-то земледелие в таких условиях возможно (орошаемое, вдоль рек, вдали от рек - маловероятно, слишком сухо). Но словосочетание "житница" к таким условиям не очень подходит.

[AlexAV]

Там же, кроме тропиков, тундра будет.

А тропиков мало.
Редактировать сообщение

Это полбеды. При оледенения идёт ещё и опустынивание тропического пояса. Т.е. значительная часть тропиков при переходе к оледенению превращаются в пустыни (площадь которых в этом случае будет существенно превышать современную) и сухие саванны, где продуктивное земледелие из-за дефицита воды так же становится довольно проблематичным.

[langust]

Какое-то земледелие в таких условиях возможно (орошаемое, вдоль рек, вдали от рек - маловероятно, слишком сухо). Но словосочетание "житница" к таким условиям не очень подходит.

Хомо сапиенс оккупировал Евразию 70-40 тыс лет назад, а земледелие по сути существует только последние несколько тысяч лет. Если посмотреть на график, то очевидно, что даже в Голоцене условия для земледелия менялись и люди рисковали получить периоды неурожаев, а значит и голода. Тогда что говорить про ледниковый период, когда климат менялся буквально на глазах, что делало невозможным занятия земледелием. Не такие тупые были наши предки, чтобы не догадаться посадить зернышко - да просто климат не позволял...

[AndrejM]

Какое-то земледелие в таких условиях возможно

Если такой вопрос ставить то правильно:
Научиться земледелию в Сахаре.
И
Земледелию в тундре.
Освоим можно расслабиться
Не освоим: сейчас рашить а потом спасаться.

[comp]

Относительно прохладно в среднем, резко континентальный климат с относительно тёплым летом и холодной зимой, очень сухо, но при наличие существенных ресурсов воды протекающих через регион рек. Даже аналог подобрать сложно.

Холодный Египет. При этом и нынешний-то, "тёплый", зависит от привозного продовольствия.

[AndrejM]

Холодный Египет. При этом и нынешний-то, "тёплый", зависит от привозного продовольствия.

От привозного сейчас зависят все. Но если что случится с импортом Египет с голоду не умрет.
К тому же при похолодании может сахара за зеленеть. (А может и не зазеленеть. Как повезёт)

[ziggyStardust]

К тому же при похолодании может сахара за зеленеть.

А почва там откуда?

[AlexAV]

К тому же при похолодании может сахара за зеленеть. (А может и не зазеленеть. Как повезёт)

Всё в точности наоборот. При похолодании (в частности при наступление ледникового периода) площадь пустынь резко растёт. Собственно одна из главных проблем ледникового климата - в высоких широтах становится слишком холодно, а в тропическом поясе - слишком сухо и сильно растёт площадь пустынь.

Чтобы зазеленела Сахара - нужно не глобальное похолодание, а глобальное потепление, причём достаточно сильное (потепление увеличивает глобальное количество осадков над сушей и сокращает площадь тропических пустынь, в регионе Северной Африки и Ближнего Востока этот эффект, судя по палеоклиматологическим данным, выражен весьма заметно).

[AndrejM]

А почва там откуда?

А вам именно чернозём?

[AndrejM]

Всё в точности наоборот.

Правильно!
Все факторы мы учесть не можем.
И какой-нибудь островок. Может поламать нам всю математику.
А главный вопрос.
Что будет когда у нас запас закопанного углерода закончится?
Плавный спад. Или обрушение?

[crazy_terraformer]

А почва там откуда?

А вам именно чернозём?

Была бы вода, то можно перейти на разведение болотной  растительности — риса.

[ziggyStardust]

Была бы вода, то можно перейти...

...к выращиванию "верблюжьей колючки" .

[crazy_terraformer]

Что будет когда у нас запас закопанного углерода закончится?
Плавный спад. Или обрушение?

Печи для получения силикатной керамики, клинкера, варки стекла — электрические, электричество от ГЭС. Или от АЭС, термоядерных ЭС. Карбонаты кальция, кальция-магния -никогда не кончатся!

[AndrejM]

Печи для получения силикатной керамики, клинкера, варки стекла — электрические, электричество от ГЭС. Или от АЭС, термоядерных ЭС. Карбонаты кальция, кальция-магния -никогда не кончатся!

А вот прирост углекислоты в атмосфере да!
Сжигая лес мы лиш делаем очень короткий цикл.
А для травы вообще неучитывается.

[AndrejM]

Главный вопрос как на повышение углекислоты отреагирует соотношение
Фотосинтетики/гетеротрофы
Может скакнуть в любую сторону. И тогда углерод из атмосферы осядет в океане например причём очень быстро.
А может пойти совсем по другому.
Они ведь могут получить стимул для быстрого мутирование.

[Скеп-тик]

Там же, кроме тропиков, тундра будет.

За Уралом (горами), при уровне океана минус 50, до Полярного круга, и даже далее, была степь. В которой по поймам берёзки росли. Водились лошади, бизоны, верблюды, мамонты.
Этот биоценоз погиб буквально в начале нашей эры.

[crazy_terraformer]

А вот прирост углекислоты в атмосфере да!

Пополнение для поддержки постоянного парциального давления CO2 вполне осуществимо.

Главный вопрос как на повышение углекислоты отреагирует соотношение
Фотосинтетики/гетеротрофы
Может скакнуть в любую сторону. И тогда углерод из атмосферы осядет в океане например причём очень быстро.

С повышением температуры воды растворимость CO2 падает, лимитирующим фактором будет, как и счас, концентрация фосфатов и железа. Хотя рост осадков в результате ГП приведёт к увеличению эрозии почв и выветривания горных пород....