Луна. Экономика и логистика.

[николай теллалов]

Терраформер обнаружил на Луне изобилие ртути

он ее в радиаторах застолбил использовать

[cybertron]

Так что давайте завод...

Рынок радиоизотопов - 10 миллиардов. А почем у нас завод?
Правда рынок растет чуть ли не по 10% в год.

Но боюсь тут их производят как побочный продукт на готовых реакторах. А там все придется заново строить.

Ну правда если все равно кто-то соберется вывозить отходы - то можно заодно и реакторы.

[AndrejM]

Это да. Но Терраформер обнаружил на Луне изобилие ртути. Может быть её можно применить в качестве аккумулятора энергии?

Тут соседи предлагают пустить на рабочее тело для ракетных двигателей.
Так что ртуть можно считать пристроенной.

[николай теллалов]

заодно и реакторы

само собой

[AndrejM]

Рынок радиоизотопов - 10 миллиардов.

Всех?
Или конкретных?
Есть пробочка не радиоактивная. Например гелий.
Но главное это очистка веществ.
Конгломерат далеко не всегда можно использовать в естественном виде.

[Проходящий Кот]

А если на них специальных микробов напустить?

[cybertron]

Всех? Или конкретных?

Гугл говорит что всех. 80% из них - для медицины.

1 грамм калифорния - 27 миллионов. Используется в исследованиях и нефтяной промышленности (диагностика труб?)


Вроде пишут что сейчас их в основном производят в циклотронах. Значит опять дешевая энергия нужна.

[AndrejM]

А если на них специальных микробов напустить?

Было бы неплохо. Но что-то не выходит.
Только говорят. Зато лет 50 ...

[AndrejM]

1 грамм калифорния - 27 миллионов. Используется в исследованиях и нефтяной промышленности (диагностика труб?)

Интересно. Неплохо бы сравнить с себестоимостью Луна 16. Без учёта накладных.

[cybertron]

Ха. Одна маленькая проблемка.
Молибден 99 - используется при диагностике (лечении?) раковых пациентов.Доза стоит 500 долларов.
Однака период полураспада - 6 часов. Боюсь что с Луны довезти не удасться.

[AndrejM]

Однака период полураспада - 6 часов. Боюсь что с Луны довезти не удасться.

Тогда как на Земле его используют
(От завода до пациента)

[николай теллалов]

рак пора учиться лечить не столь грубыми методами

[crazy_terraformer]

Молибден 99 - используется при диагностике (лечении?) раковых пациентов.Доза стоит 500 долларов.
Однака период полураспада - 6 часов. Боюсь что с Луны довезти не удасться.

Ошибка Ваша, п/п ⁹⁹Мо= 2,7489 сут.
Из википедии.
 

Изотоп 99Мо является родительским изотопом для 99mTc, получившего широкое распространение в медицинской диагностике.[1][2] Очень короткое время жизни 99mTc вынуждает получать его непосредственно на месте проведения медицинской процедуры. Для этого используются так называемые генераторы технеция — установки с особым образом подготовленным препаратом 99Мо, из которого химическим способом извлекают образовавшийся 99mTc.

Изомер 99mTc имеет период полураспада всего 6 часов, успеть синтезировать и доставить в больницу к пациенту препарат с изомером крайне сложно. Чтобы облегчить применение разработали способ получения препарата с изотопом 99mTc прямо в больнице. Делается это с помощью генератора изомера технеция, который представляет собой чемоданчик с оболочкой, защищающей персонал от ионизирующего излучения. В чемоданчике находится капсула с изотопом 99Mo. 99Mo имеет период полураспада 66 часов, что позволяет оперативно доставить генератор в больницу. В генераторе 99Mo непрерывно распадается, образуя 99mTc. Когда необходим препарат специалист прокачивает через капсулу специальный реагент, который растворяет наработанный 99mTc, но не реагирует с еще оставшимся молибденом. Полученный раствор проверяют на активность и необходимую дозу вводят пациенту.

[Maki]

Температура облака пара 826,85°С , возможно молекулярный водород — продукт крекинга органики.
Другой вариант импакт превратил воду в пар и перемешал отложения, содержащие металлические кальций и магний с паром и кипятком(если последний успел образоваться). Эти металлы вытесняют водород из воды...

Ну вот это уже вполне рациональное объяснение.

Могут сухие смеси разводить. Сухое молоко, сливки, соки, пакетики с солью. Мыться можно и ректификатом.

Именно. Но в таком случае, опять таки встаёт вопрос о местоположении гипотетической "базы". Возможно, оптимальным вариантом оказываются южные полярные кратеры. Там, теоретически, можно решить вопрос  с водой. Хотя добыча льда, его нагрев, и очистка получившегося рассола - тот ещё геморрой. Ну и в постоянно затенённом кратере проблему терморегуляции, возможно, решить проще, чем проблему чередования холода и жары на освещённых участках. Хотя туристическая привлекательность такого "царства тьмы" под вопросом...

какая от них на Луне опасность?

Если работа с ними будет полностью бесконтактной - то, да, никакой. Но не забывайте о критерии "польза". Овчинка, вероятнее всего, не стоит выделки.

Тут соседи предлагают пустить на рабочее тело для ракетных двигателей.

Да пусть хоть демонов при помощи ртути вызывают. У нас очень простая задача: построить лунную гостиницу (геологическую базу) и обеспечить там приемлемый уровень комфорта. Так что ртуть придётся или пристроить или для этих целей, или просто выбросить.

[николай теллалов]

не забывайте о критерии "польза"

полезность, считаемая через деньги, не всегда (имхо почти никогда) соответствует здравому смыслу

У нас очень простая задача: построить лунную гостиницу (геологическую базу) и обеспечить там приемлемый уровень комфорта.

для "экономики" надо начинать с производственных объектов
гостинница и даже научная база - филиал ЗЕМНОЙ экономики, никак не лунной

[loky1109]

полезность, считаемая через деньги, не всегда (имхо почти никогда) соответствует здравому смыслу

В этом виновата прибавочная стоимость. Считайте по себестоимости - вполне будет соответствовать.

[Maki]

полезность, считаемая через деньги, не всегда (имхо почти никогда) соответствует здравому смыслу

Здесь надо просто разграничивать спекулятивные ценности, и реальную экономику. На заводах или стройках сметы и калькуляции вполне себе выражаются в деньгах. Бизнес-планы пишутся в них же.

для "экономики" надо начинать с производственных объектов
гостинница и даже научная база - филиал ЗЕМНОЙ экономики, никак не лунной

В этой теме предлагаю остановиться на простом использовании Луны именно для земной экономики.

[BlackMokona]

Здесь надо просто разграничивать спекулятивные ценности, и реальную экономику. На заводах или стройках сметы и калькуляции вполне себе выражаются в деньгах. Бизнес-планы пишутся в них же.

Даже гос.план в рублях считался.

[AndrejM]

Здесь надо просто разграничивать спекулятивные ценности, и реальную экономику. На заводах или стройках сметы и калькуляции вполне себе выражаются в деньгах. Бизнес-планы пишутся в них же.

Даже гос.план в рублях считался.

Ага. Стоимость золота - по цене патронов чтобы у папуасов/индейцев отнять.
Классика.
По факту в человека часах в Советах и Прибавочной стоимости в штатах.

[AndrejM]

В этой теме предлагаю остановиться на простом использовании Луны именно для земной экономики.

Если только Земли. То все сведётся к транспортным расходам руды.
И тогда Астероиды победят. (На время)
Более осмысленно. Подготовка резервного ПМЖ.
Это в серьез и на долго.
На Земле тоже много мест где жить трудно. Но люди живут... тысячелетиями.