Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)

[Golden Moon]

Понимание этого - Достойно уважения.

Еще вчера утром я думал что кома это состояние мозга человека и все .

[AstroMustard]

Понимание этого - Достойно уважения.

Еще вчера утром я думал что кома это состояние мозга человека и все .

Есть ли возможность и-или смысл отнести его в подвал ВАГО? Смогут ли они помочь?

[AstroMustard]

И потом, после 5го ремонта ноутбука своими руками мне страшно подумать, что я могу сделать с объективом если все таки разберу его полностью.

Вот это уж точно не нужно. Я так два ахромата грохнул в свое время, 707 и 804  , но они то хоть не столь дорогие в сравнении с вашим Пецвалем. Но и их тоже было жалко.

[Golden Moon]

Есть ли возможность и-или смысл отнести его в подвал ВАГО? Смогут ли они помочь?

Вряд ли , они в Москве , я в Петербурге , сам в Москву да еще на машине не поеду наверное , а ТК отправлять это проще и не юстировать вовсе . У них вроде есть филиал какой то в нашем городе но насколько он технический я вот не знаю.

ЛОМО вот куда ОС подевало интересно, ответили что теперь такой возможности не имеют.

Я так два ахромата грохнул в свое время, 707 и 804

Так и не смогли спустя время набравшись опыта восстановить ?

[AstroMustard]

Так и не смогли спустя время набравшись опыта восстановить ?

Нет, увы с рефракторами у меня не срослось от слова совсем.

В 804 Крон линза в труху    - в 707 доконала кривая пластиковая оправа или что там было хз, края поля зрения были дико мыльными, со всеми окулярами и со всеми диагоналями, заморачиваться не стал.

Вот хочу накопить и попробовать ED дублет взять, хоть мелкокалиберного 70-80 мм, на пробу. А там хз, может сменю свой Доб 8 на ЕД 150, а под дипы взять сугубо Доб 12, но это уже оффтоп.

Удачи вам в вашем деле. Не торопитесь, дров наломать можно всегда успеть, в любом случае сейчас белые ночи, а из доступного только Луна, да низкие планеты. До Марса еще 4 месяца, успеете.  А на крайняк его можно оставить как широкопольную ДипСкай гляделку.

[Golden Moon]

Удачи вам в вашем деле.

Спасибо

[SAY]

Я выше (№31) вроде понятно изложил. Сначала отцентрировать, а потом при необходимости смещать верхнюю (кроновую).

Ну вот это я как раз делать не могу , разбирать весь блок до прокладок

То есть ослабить прижимное кольцо можете, а до конца его отвернуть нет. Так надо понимать? Тогда ни разу не боец. Да, и микрометр на фиг не нужен.

[SAY]

Я почти уверен, что Эрнест вам при личной встрече все подробно объяснил.

Трубу забирал сегодня , при личной встрече только задал вопрос при хотя бы 220 смотреть можно или 240 кратах , в принципе , он пять секунд молча думал и ответил - "нет , нельзя". Еще предположения будут ?

Ахромат 1206 на 240х по Луне вообще без проблем - чётко и весьма контрастно по кратерам, никакой "цветастости" на самом диске. На 300х уже яркость падает и контраст ослабевает, но из-за большего масштаба детали те же видны. Согласно теории у него хроматизм где то на треть больше чем в петцвале 127/635. Вот только петцваль многолинзовый, если не теорию а практику применять. Этих петцвалей у нас в нулевых годах порядочно на барахолке побывало. И с просветлением линз второго блока китайцы тогда не шибко заморачивались - самое наипростейшее, с одной стороны вроде есть, а с другой вроде и нет. Но это тогда, как сейчас не знаю.

[Golden Moon]

Ахромат 1206 на 240х по Луне вообще без проблем - чётко и весьма контрастно по кратерам, никакой "цветастости" на самом диске. На 300х уже яркость падает и контраст ослабевает, но из-за большего масштаба детали те же видны

На это и рассчитывал в улучшеном варианте . Надеюсь никто не кричит на каждом углу что 1206 дудка для дипов как мне здесь про пецваль пытаются рассказать ?

И с просветлением линз второго блока китайцы тогда не шибко заморачивались

Немцы тогда ОТК у себя не проводили или так глубоко не смотрели ?

[SAY]

да просто пецваль изначально скорректирован по аберрациям и его значительно проще фильтрами докорректировать на высоких кратностях.

Только в 2 раза больше линз в разнесённых блоках.

[Александеррр]

эта картинка была скачана с интернета для вопроса так ли выглядит кома , я учебников по оптике не видал , по профессии механик. Реальная картинка, к сожалению , к вышеупомянутому обзору не прилагалась

Чегой-то терзают смутные сомнения,что Вы тень на плетень наводите.Эрнест сказал смотреть-вот и смотрите.Потом делаете фотки зафокалов и выкладываете.До переклейки прокладок минимум пару лет наблюдать.

[Golden Moon]

.Эрнест сказал смотреть-вот и смотрите

Я выше картинку анимационную уже выложил что я хочу наблюдать и в каком поле , по словам Эрнеста эта труба мне это дать не может - нужна юстировка , я сам не проверял - нет ни опыта ни возможности сейчас вот прямо, предыдущий владелец на 200х смотрел нормально , какая тень на плетень, о чем вы ?  Возможно при перевозке тряхнули трубу.

До переклейки прокладок минимум пару лет наблюдать.

Это как связано с необходимостью замены и длительностью наблюдений ? 

Потом делаете фотки зафокалов и выкладываете

Выложу обязательно , когда сам научусь их делать.

[SAY]

Немцы тогда ОТК у себя не проводили или так глубоко не смотрели ?

"Немцами" тогда у нас был Владимир Николаевич, который в том числе китайскими петцвалями под лейблом "Дип-Скай" торговал (тот же завод в Китае, что и сейчас для лейбла "Брессер"). Потом этими петцвалями наша барахолка заполнилась.

[Александеррр]

Это как связано с необходимостью замены и длительностью наблюдений ?

Это связано с тем,что опыт ближайших пары сезонов ,возможно, не позволит Вам увидеть разницу до и после юстировки.Предполагалось,что фото Ваши.А по факту обсуждаем "сферического коня в вакууме".

[dae33]

Вы и на своем то , судя по тону текста , уже обиделись.

А что не так с тоном? Я делюсь информацией, которую знаю, и своим мнением. Оно явно не совпадает с вашим. Уж простите, что не поддерживаю стремление поковырять объектив.

[Golden Moon]

Это связано с тем,что опыт ближайших пары сезонов ,возможно, не позволит Вам увидеть разницу до и после

Тут два варианта , или меня на 3 мм все устраивает и я больше никогда не слушаю мнение авторитетов , или меня не устраивает как мне и заявил достаточно уважаемый авторитет и тогда никаких двух сезонов не будет просто , без юстировки, почему Вы в своей упертости этого до сих пор не вычитали там в обзоре и тут в теме мне не понятно

А здесь я спрашивал о личном опыте юстировки аналогичного пецваля вообще то

[Golden Moon]

Кольца должны быть в центре, как здесь

Не появились , как бы я не светил и под каким бы я углом не смотрел




Ладно, эти бессмысленные потуги пора кончать пока не натворил чего с ней .

Тему попросил закрыть ППА .
Еще раз всем Вам спасибо ребята, ну не мое это , не мое - оптику чинить .

[Golden Moon]

В конце концов я нашел способ без сильных вложений протестировать свою трубу для понимания ее возможностей. И наконец с полной уверенностью могу написать , что весь негатив написанный Эрнестом о этой трубе , если не чушь то точно получушь, касаемо того, что ей не грозит 2D. Ниже привожу фото сделанные трясущейся и не способной из за этого мобилой , не по звездам , да они и не особо меня интересовали . Суть моего спора с утверждением , что в трубу невозможно наблюдать на х200 и выше . Для себя я сделал окончательный вывод - в этом утверждении Эрнест не прав точно . Что касаемо комы меня не интересует вообще. В дальнейшем , после приобретения астрокамеры выложу нормальные фото уже неба.
SW 3,6 Кельнер


SW 3,6 Кельнер+SW Barllow x2


Ясно , что резкость глазами была раза в 2-3 выше.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,179841.0.html окуляр и барлуха куплены здесь.
Дистанция фото 60-70 м
Ни в какой юстировке она для меня не нуждается , все это блажь и гипертрофированный перфекционизм.

[Alexandrid]

Эрнест измеряет на глаз, вот и разбег такой, что труба бывает идеально-хреновой или плохо-хорошей. Тут нужен научный подход и миф про астрологию будет разрушен.
Вспоминаю тёрки, когда в Питере трубы была одного качества, а в подвале ВАГО она становилась другой.

[Владимир Николаевич]

Соглашусь, что оценивая абберации по полю на глаз, нужна справка на этот самый глаз!!! А в данном случае, даже возможность получения такой справки отсутствует!