A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)  (Прочитано 4609 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 573
  • Благодарностей: 437
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #80 : 04 Июл 2020 [22:08:31] »
;) Есть довольные этой трубой владельцы ? Давайте делиться опытом.

Какие монтировки на каких треногах используются

Какие комплекты окуляров наиболее луше раскрывают форм-фактор и оптическую схему это трубы - по каким объектам, в каком сочетании с фильтрами, ЛБ , зеркало или призма и т.д. ...

У меня был DeepSky пецваль 127 мм 1:5.
Оч понравился, 2 года приятных впечатлений. И по дипам и по планетам и по двойным.

Очень нравились звездные поля на равнозрачновом 20-25х. Планеты тоже были хороши. Луну и двойные смотрел на увеличениях в 2.5d. Залипал часами. Не надо заморачиваться с термостабилизацией, всякими там юстировками и тп. Вынес телескоп, пока баловался дипами на равнозрачке, он за полчаса-час доходил до планетной кондиции.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 573
  • Благодарностей: 437
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #81 : 04 Июл 2020 [22:15:45] »
Из аксесуаров - были окуляры плесслы почти все. И обязательно 3х барлоу. Именно 3х. С ней самый планетный окуляр - 10мм плессл. Для большего экстрима ставил 6.3 плессл и не полностью в ЛБ вставлял, эффект разнонной втулки.

По фокусным, 32, 25, 20, 15, 10, 6.3 использовал.
15 и 10 в связке с 3х ЛБ били основными планетниками.

Еще UCH фильтр работал хорошо по поанетаркам в пригороде.
Жалею что продал, если честно. Там обьектив 1:8
9,5 , потому и выдавал норм картинку. Коректор лишь в роли редуктора.
Хроматизм не напрягал, в сравнении со 110 мм ЕД, у которой та же детализация, тот же контраст, но синий ореол меньше и плотнее, словно неоновая атмосфера вокруг планеты. Честно говоря хроматизм в ЕДхе гораздо более напрягает своей насыщенностью. На пецвале он был размазан и не досаждал

237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 155
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #82 : 05 Июл 2020 [11:03:21] »
Хроматизм не напрягал, в сравнении со 110 мм ЕД, у которой та же детализация, тот же контраст, но синий ореол меньше и плотнее, словно неоновая атмосфера вокруг планеты. Честно говоря хроматизм в ЕДхе гораздо более напрягает своей насыщенностью. На пецвале он был размазан и не досаждал
100% у ЕД сбита юстировка... Если все отьюстировать, то например по Венере хроматизма и ореола нет вообще...
Малейшая разьюстировка в 110ED вызывает резкое усиление хроматизма. Замечено многократно и на десятках экземпляров.
Так что примите диагноз к сведению! ;D
Юстировать нужно по исскуственной звезде на увеличениях примерно 2-2.5Dх... В 95% случаев такую разьюстировку можно вывести вращением фокусера - я эту дебильную опцию обычно рекомендую блокировать во время юстировки штатными шестигранниками раз и навсегда!
Она нужна только в фото режиме, когда не важно, соосна ли оптическая ось - оси фокусера!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 573
  • Благодарностей: 437
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #83 : 05 Июл 2020 [13:29:47] »
Сомневаюсь что прям вообще нет и реально вывести. Иначе не было бы то не стали изобретать триплеты.
По мне так лучше размазаный хроматизм ахромата и чуть меньший контраст, чем недовыведеный плотный хроматизм.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 573
  • Благодарностей: 437
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #84 : 05 Июл 2020 [13:31:56] »
Единственно что не успел толком заценить на Пецвале - это астрофото. Говорят что хорош в опрелеленных задачах.
И еще владельцам желаю погонять хорошие широкоугольные окуляры и получить еще больший "отвал башки" )))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Golden MoonАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Golden Moon
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #85 : 05 Июл 2020 [13:58:32] »
По мне так лучше размазаный хроматизм ахромата и чуть меньший контраст
Абсолютно согласен , хоть сам и не видел , но "неоновая реклама" нафик не нужна да и бороться с ней фринжем или 12 фильтром будет гораздо тяжелее чем с рассеянкой
Mono: Navigator 10х32; 
Foto: Nikon coolpix L340;
OTAW: Bresser AR-127S f 635
Bino: Veber БПШЦ 7x35 VRWA; Veber БПЦ 7x50 VR; Veber БПЦ 20x60 VR; Veber БПЦ 30x60 VR;
Mount & tripod: LOMO A9025 AT5; HAMA Star-64;

Оффлайн Golden MoonАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Golden Moon
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #86 : 05 Июл 2020 [13:59:27] »
не успел толком заценить на Пецвале - это астрофото
Обязательно сделаю что смогу и выложу здесь
Mono: Navigator 10х32; 
Foto: Nikon coolpix L340;
OTAW: Bresser AR-127S f 635
Bino: Veber БПШЦ 7x35 VRWA; Veber БПЦ 7x50 VR; Veber БПЦ 20x60 VR; Veber БПЦ 30x60 VR;
Mount & tripod: LOMO A9025 AT5; HAMA Star-64;

Оффлайн Golden MoonАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Golden Moon
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #87 : 05 Июл 2020 [13:59:51] »
хорошие широкоугольные окуляры
С этого и начну :)
Mono: Navigator 10х32; 
Foto: Nikon coolpix L340;
OTAW: Bresser AR-127S f 635
Bino: Veber БПШЦ 7x35 VRWA; Veber БПЦ 7x50 VR; Veber БПЦ 20x60 VR; Veber БПЦ 30x60 VR;
Mount & tripod: LOMO A9025 AT5; HAMA Star-64;

Оффлайн Golden MoonАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Golden Moon
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #88 : 05 Июл 2020 [14:02:42] »
Сомневаюсь что прям вообще нет и реально вывести.
Это Владимир Николаевич наверное имел ввиду Такахаши в штучном исполнении с индивидуальной (не по серийной методике) юстировкой
Mono: Navigator 10х32; 
Foto: Nikon coolpix L340;
OTAW: Bresser AR-127S f 635
Bino: Veber БПШЦ 7x35 VRWA; Veber БПЦ 7x50 VR; Veber БПЦ 20x60 VR; Veber БПЦ 30x60 VR;
Mount & tripod: LOMO A9025 AT5; HAMA Star-64;

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 573
  • Благодарностей: 437
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #89 : 05 Июл 2020 [15:01:01] »
Сомневаюсь что прям вообще нет и реально вывести.
Это Владимир Николаевич наверное имел ввиду Такахаши в штучном исполнении с индивидуальной (не по серийной методике) юстировкой
Возможно. Я то имел ввиду Deep Sky ED двулинзовую.
У нее правда был один плюс. Это чуть больший контраст, и более реалистичные цвета чем на ахромате.
И сугубо личное мнение - в детализации Юпитера немного проигрывала она пецввлю, я по крайней мере ощутил дифракционные артефакты на хорошо знакомых деталях.

Правла после 200мм мака пецваль стал казаться дифракционной погремушкой ;D Да и дипы не такие насыщенные. И пришлось продать...
Но. Ощутил жуткую нехватку широких полей. И гемор с термостабилизацией.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Golden MoonАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Golden Moon
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #90 : 18 Июл 2020 [01:36:21] »
Добрались сегодня мои ручонки до реальной звезды. Небо было чистейшее, засветка колоссальная , но Арктур на месте. Никакой комы нет и в помине, от слова совсем, согласно этому - https:///ссылка запрещена правилами форума//blog/testirovanie-optiki-teleskopa-po-zvezde-star-test---kak-pravilno-otsenit-kachestvo-optiki-teleskopa/ , ее нет даже на х347 (3,6+х2ЛБ), правда на х347 зараза вылезла небольшая сферичка , ну совсем малюсенькая в фокусе, и в фокусе же немного разложился спектр на зеленый красный и желтый, эдакая звезда в триколоре ))))) Во внефокалах на 3,6 (х173 1,36D ) картинка идеальная, на х347 во внефокале тоже вроде нормальная, но там ее видеть не легко, атмосфера явно что то примешивает - плывет иногда сквозь пятно , да и ручки крутить все время почти приходится , а это тряска ... В общем никакая юстировка лично мне не нужна.

Всем большое спасибо кто пытался как то помочь. Александру особенно  :) И я очень признателен первому владельцу за эту трубу.

Фотки с мобилы внефокалов не удались, ну и ладно....


« Последнее редактирование: 18 Июл 2020 [13:58:25] от Шушлик »
Mono: Navigator 10х32; 
Foto: Nikon coolpix L340;
OTAW: Bresser AR-127S f 635
Bino: Veber БПШЦ 7x35 VRWA; Veber БПЦ 7x50 VR; Veber БПЦ 20x60 VR; Veber БПЦ 30x60 VR;
Mount & tripod: LOMO A9025 AT5; HAMA Star-64;

Оффлайн Golden MoonАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Golden Moon
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #91 : 18 Июл 2020 [22:03:22] »
Сумка для пецваля , 2 часа и 390 р .

Ткань Оксфорд 350 р за погонный метр, молния 40 р за метр погоный. Обивка по "телу" и с торцев, из того материала в котором она ехала ко мне в коробке.




Ща еще лямку пришью )))
« Последнее редактирование: 19 Июл 2020 [00:57:37] от Шушлик »

Mono: Navigator 10х32; 
Foto: Nikon coolpix L340;
OTAW: Bresser AR-127S f 635
Bino: Veber БПШЦ 7x35 VRWA; Veber БПЦ 7x50 VR; Veber БПЦ 20x60 VR; Veber БПЦ 30x60 VR;
Mount & tripod: LOMO A9025 AT5; HAMA Star-64;

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 573
  • Благодарностей: 437
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #92 : 19 Июл 2020 [10:35:37] »
Монтировка какая? Не трясет его на таких ногах?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #93 : 19 Июл 2020 [10:44:27] »
Монтировка какая? Не трясет его на таких ногах?
Дипскай можно ещё смотреть, но увеличение прибавляешь трясёт. Пару раз так с улицы пробовал. EQ-5 голову ставил на алюминиевые ноги.
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Golden MoonАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Golden Moon
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #94 : 19 Июл 2020 [14:37:53] »
Монтировка какая? Не трясет его на таких ногах?
Если не трогать руками то не трясет вообще даже на х347, ветра особо не было. Звезда конечно на такой кратности пролетает быстро и крутить приходится опять, на успокоение несколько секунд , не засекал. На х173 вообще нет вопросов к вибрациям , даже в момент регулировки.
Mono: Navigator 10х32; 
Foto: Nikon coolpix L340;
OTAW: Bresser AR-127S f 635
Bino: Veber БПШЦ 7x35 VRWA; Veber БПЦ 7x50 VR; Veber БПЦ 20x60 VR; Veber БПЦ 30x60 VR;
Mount & tripod: LOMO A9025 AT5; HAMA Star-64;

Оффлайн Golden MoonАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Golden Moon
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #95 : 19 Июл 2020 [14:41:15] »
EQ-5 голову ставил на алюминиевые ноги.
Голова еку 5 тяжелее вроде , причем с противовесами намного тяжелее А9025 , у меня башка не то 2 не то 3 , уже не помню и противовес 3 или 3,2 кг, когда купил взвешивал потом забыл. На алюминиевые ноги большую тяжесть труднее ставить , автоколебания успокаиваться будут дольше , а в ветер вообше могут не успокоиться .
Mono: Navigator 10х32; 
Foto: Nikon coolpix L340;
OTAW: Bresser AR-127S f 635
Bino: Veber БПШЦ 7x35 VRWA; Veber БПЦ 7x50 VR; Veber БПЦ 20x60 VR; Veber БПЦ 30x60 VR;
Mount & tripod: LOMO A9025 AT5; HAMA Star-64;

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #96 : 19 Июл 2020 [14:43:36] »
На алиминиевые ноги большую тяжесть труднее ставить
Это точно.
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Golden MoonАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Golden Moon
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #97 : 08 Авг 2020 [01:11:32] »
    Сегодня руки дошли понаблюдать Сатурн и Юпитер в СПб. К сожалению не смог залезть на какой нибудь балкон высотки (времени не было с домофонами бодаться), просто выставился на улице под фонарями.
    В 22:30 небо затянуло облаками, и планеты начали "мигать", во время их уплотнений.
    В целом , суперплесл 26 мм и он же плюс ЛБ х2 показали Юпитер прекрасно, полосы были , БКП  нет, Сатурн мелковат - как зернышко.
    Кельнер 9 мм по Юпитеру подробностей не добавил, спутники были видны хуже, зато Сатурн предстал во всей красе с кольцами.
    9 мм плюс ЛБ х2 использовал только по Сатурну, едва заметная муть не подвергающаяся фокусировке и микровибрация от ветра, Размеры Сатурна потрясали, но хотелось резкости как без ЛБ.
    Кельнер 3,6 использовал только по Сатурну, замутило конкретно , кольца по прежнему были видны , но наблюдать так уже не хотелось , особенно в ветер.
    Кельнер 3,6 мм плюс ЛБ х2 использовал только по Юпитеру ради опыта , разглядывать там было нечего, границы шара были видны четко , но смесь мути , белого и желтого света , без каких либо подробностей угнетала, однако размер был в половину поля если не больше , как Луна в 20 мм суперплесла .
    Я понял одно , для комфортного наблюдения Юпитера, лично мне, нужно поле суперплесла или выше и х300 увеличение , значит как минимум ахро 150 или апо 100 годный к 3D, и чистое небо .
     Но в целом, я сам , жена и несколько прохожих были очень довольны... Никто не ожидал увидеть целый Сатурн и прям не верили что его вообще с Земли видно  :D
   Сил дождаться Марса и Луны уже не было (дома мешали)   :)

    Сетап мой в принципе весьма и весьма мобильным оказался , переносил его по газону выбирая лучшие места обзора , в зависимости от вращения Земли , без проблем, легко на несколько десятков метров , прямо в сборе, только окуляры с полки жене в руки отдавал.
« Последнее редактирование: 08 Авг 2020 [01:57:04] от Golden Moon »
Mono: Navigator 10х32; 
Foto: Nikon coolpix L340;
OTAW: Bresser AR-127S f 635
Bino: Veber БПШЦ 7x35 VRWA; Veber БПЦ 7x50 VR; Veber БПЦ 20x60 VR; Veber БПЦ 30x60 VR;
Mount & tripod: LOMO A9025 AT5; HAMA Star-64;

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 138
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #98 : 08 Авг 2020 [05:33:44] »
Подскажите а Пецваль 150/750 уже не найти? а скажем 200/1000 не бывало таких?

Оффлайн Golden MoonАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 390
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Golden Moon
Re: Клуб владельцев Bresser Messier 127/635 (Petzval)
« Ответ #99 : 08 Авг 2020 [06:54:43] »
Подскажите а Пецваль 150/750 уже не найти? а скажем 200/1000 не бывало таких?
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7786_Bresser-4852760---152-mm-Refraktor--f-760-mm--OTA.html  насчет 200 не встречал
Mono: Navigator 10х32; 
Foto: Nikon coolpix L340;
OTAW: Bresser AR-127S f 635
Bino: Veber БПШЦ 7x35 VRWA; Veber БПЦ 7x50 VR; Veber БПЦ 20x60 VR; Veber БПЦ 30x60 VR;
Mount & tripod: LOMO A9025 AT5; HAMA Star-64;