Статус Плутона

[JetRanger]

Планеты, планетино, планемоны, плутино, плутон..

Еще предложения

Транснептуны, кьюбевано, койпероиды..........

[Thomas Anders]

Планеты, планетино, планемоны, плутино, плутон..

Еще предложения

Транснептуны, кьюбевано, койпероиды..........

Думаю, койпероид - самое подходящее

[Sergiusz]

На сайте Space.com идет голосование:
Как вы определите планеты?
- понизить Плутон в статусе   - 33%
- Есть 9 планет                      - 31%
- Если круглое - планета        - 36%

Можно сказать, ноздря в ноздрю идут. При таком отсутствии явного преимущества обязательно будет масса недовольных при любом раскладе.

[Борислав]

Похоже решение принято осталось проголосовать

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8507457

Плутон разжалован в карлики
21.08.2006 11:50  | Газета.ru
На заседании ответственного за исследования планет III Отдела Международного астрономического союза, ассамблея которого проходит в эти дни в Праге, принято решение лишить Плутон статуса полноценной планеты и отказать в этом статусе еще трем небесным телам. Кроме того, астрономы отказались от предложения ввести термин для малых планет "плутоны".

Как сообщил один из участников съезда, большинством голосов принята резолюция, которую выдвинули 19 членов комиссии по номенклатуре. Резолюция несколько отличается от предложенной исполнительным комитетом ранее. Отныне будет лишь восемь планет - четыре из земной группы (Меркурий, Венера, Земля и Марс) и четыре планеты-гиганта (Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун). Все остальные планеты, в том числе Плутон, будут называться карликовыми.

Ранее предлагалось, наоборот, расширить список планет, признав ими все тела, достаточно крупные для того, чтобы их собственная гравитация придала им шарообразную гидростатически равновесную форму.

В этом случае Плутон остался бы планетой. Кроме того, планетами предлагалось назвать еще спутник Плутона Харон, крупнейший астероид Цереру и объект пояса Койпера, известный под названием Зена.

По мнению семи ведущих специалистов, включенных в комиссию, необходимость пересмотреть классификацию объектов Солнечной системы назрела в любом случае. Правда, они считали, что Плутон и другие объекты из пояса Койпера должны быть выделены в категорию "карликовых планет", которые станут равноправными членами "планетарного сообщества" наряду с планетами земной группы (Меркурий, Венера, Земля, Марс) и планетами-гигантами (Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун). Однако равного статуса кандидаты так и не получили. Да и от предложенного для карликовых планет термина "плутоны" абсолютное большинство отказалось.

Ожидается, что одобренная резолюция будет принята отдельным голосованием всех делегатов XXVI Генеральной ассамблеи 24 августа в качестве "Пражского планетного протокола".

Заодно IAU в "ответах на вопросы" разобрался и со спутником Плутона - Хароном. Харон тоже официально перестал быть тем, чем был - спутником Плутона. Теперь система "Плутон-Харон" считается "двойной карликовой планетой".

Международный астрономический союз нашел принципиальное отличие "двойной планеты" (например, Плутон-Харон) от системы "планета-спутник" (например, Земля-Луна). Это отличие кроется в местоположении так называемого "барицентра" - общего центра масс. В двойной планете центр масс находится в открытом космосе, в системе "планета-спутник" - внутри планеты.

Однако многие астрономы считают, что поднятая шумиха вокруг Плутона и его "товарищей по несчастью" - в большей степени пиар-акция IAU. Ведь основные характеристики Плутона, Харона, Зены и тем паче гораздо более близкой к нам Цереры уже хорошо известны. Поэтому в первую очередь изменение статуса планет - это информационный повод для привлечения к IAU внимания общества и, разумеется, денег.

[Net]

Да, союз повеселился на славу..
Борислав, спасибо, что держите в курсе.

[dims]

По-моему, это не так.

Насколько я понял из Википедии, существуют два черновых решения, которые будут 24-го поставлены на голосование. Первое -- это 12 планет, второе 8. Сегодня провели предварительный опрос по нескольким десяткам участников -- получилось 50:19 за 8 планет.

Но окончательное решение всё равно будет принимать общее голосование, которое состоится 24-го. Там несколько тысяч человек.

[Борислав]

Да, союз повеселился на славу..

Net да я сам сильно рад! Наконец-то с этой недопланетой разберуться! Всем было понятно что это не планета, и все равно слышалось "История" "История" "История". Да какая история порядок надо наводить. Вон сколько лопухов за "9 планету" в соседней ветке проголосовали, аж жуть! Прямо поражаешься сколько у нас сентиментальных людей, борцов за учебники и астрономических консерваторов!

[flanker]

Разделение на планеты-гиганты, земного типа и карликовые вызывает вопросы.

Пока не ясно в чем физический смысл разделения карликовых планет и планет земного типа. У карликов вполне может быть "все включено": атмосфера удерживается и на планетке и в 40 с лишним раз более легкой, чем Земля; с тектоникой (ИО) и глобальными океанами (Европа) также в порядке.

Почему спутникам планет в большинстве случаев отказано в праве считаться планетой??? Из-за этого одна несуразица:
- причем здесь положение центра масс системы, получается чем тяжелей главная планета тем меньше шансов у небесного тела считаться планетой;
- двойник Земли, вращающийся вокруг планеты-гиганта, уже не планета (!!!);
- Меркурий - полноценная планета, а сопоставимые Ганимед с Титаном и Каллисто рядом не стоят;
- уж даже бывший спутник - Харон (1192 км) стал карликовой планетой, а Ганимед (5269 км) - нет.

[Борислав]

Так сказали планета - объект вокруг звезды доминирующий в зоне формирования и отбрасывающий из зоны все остальные объекты. Поэтому землеподобные планеты это классические планеты, а то ТНО и Церера это просто карлики, так как вокруг них много похожих объектов.

[Pilgrim]

Сбылась мечта моего детства (после наблюдений Шумейкера-Леви-9)! Я стал свидетелем гибели целой планеты в солнечной системе! Урра, товарищи! 
Меркурий надо туда же! Разве это планета? Фиговая это планета, лишить довольствия и постановить считать оторвавшимся спутником Венеры (или "потенциально-несостоявшимся")

А если серьезно, согласен с flanker'ом, неразберихи стало еще больше. А ну как начнут потом делить extrasolar-планеты!
ИМХУ Просто на голову консерваторов-ученых неожиданно свалились открытия нескольких(!) новых планет солнечной системы, к такому повороту никто мягко говоря небыл готов, вот и решили все оставить "максимально-по-старому", пусть даже ценой разжалования Плутона.

Еще вопросы - "карликовые планеты" это кривой перевод, старого термина "малые планеты" (aka астероиды), или новый термин?
Где провели границу между астероидом, "карликовой планетой", "нормальной"? По массе? Или по диаметру?... Осталось найти астероид, массой на 2 тонны меньше этой границы и сбросить на него 3-тонный памятник маразму. 

[Борислав]

Скорее всего грань между карликовыми планетами и астероидами в шарообразности формы.

[Alexey_Smirnov]

Скорее всего грань между карликовыми планетами и астероидами в шарообразности формы.

Да, да! Именно в шарообразности! А что тогда делать с Церерой?

[Pilgrim]

Скорее всего грань между карликовыми планетами и астероидами в шарообразности формы.

А Земля разве шарообразна?  (ключевое слово "геоид") То есть все равно нужен качественный критерий "допустимых отклонений от шарообразности". Причем очень мягкий критерий, а то глядишь, Юпитер потеряем!!!

Ладно, завязываю с флеймом.
Моя точка зрения - надо было оставить все как есть, лишь придумать новое слово для термина "койпероиды"/"ТНО". 

[Net]

Да, да! Именно в шарообразности! А что тогда делать с Церерой?

А ее назвать планистероидом И действительно, под другие описания она уже не попадает. Ну или закрыть эту Цереру вместе со всеми  !!

[Olweg]

Ааа, ржунимагу Рисунок в Times:



Get Pluto out of Here!

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1229099,00.html

[ctac]

Да, союз повеселился на славу..

Net да я сам сильно рад! Наконец-то с этой недопланетой разберуться! Всем было понятно что это не планета, и все равно слышалось "История" "История" "История". Да какая история порядок надо наводить. Вон сколько лопухов за "9 планету" в соседней ветке проголосовали, аж жуть! Прямо поражаешься сколько у нас сентиментальных людей, борцов за учебники и астрономических консерваторов!

 Да, хоть я и раньше был за 9 планет (жуткий консерватор ), но после того, как услышал варианты что были предложены - выбрал 8 планет. Реально: если бы выдали три варианта: 8, 9 и 12 планет, то приемущество было бы у системы из 9-ти - за счет консерваторов. А предложение 8 или 12 - это ход подтолкнуть стариков к голосованию за 8-ми планетную систему - как меньшую из зол Эх, не выйдет из меня Эйнштейна, пойду в практики - там все проще ))))

 Стас

[Pilgrim]

  Меня эта затея с самого начала прет до безобразия! Просто филиал "Комнаты Смеха"!
Собрались господа астрономы в Праге попить чешского пива за счет бюджета IAU и отжигают! Завидую!

Понравится - в следующем году еще соберутся. Повод всегда найдется, например восстановить созвездие Змеи, изуверски разделенной на голову и хвост. Постановят взамен разделить Змееносца на "Змееносец ниже пояса" и "Змееносец выше пояса" 

[Борислав]

Ааа, ржунимагу Рисунок в Times:

Пять балов!! Особенно понравилось что Земля взади зашкерилась, типа мы тут не причем

[Борислав]

Какой сегодня хороший день, мало того что подтвердили вторую четырехпланетную систему, так еще наконец утрясли состав планет в Солнечной системе. Какие приятные заголовки!

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?ph=1&mid=8511765

Планета Плутон исчезла
21.08.2006 19:31  | Страна.Ru
Самый загадочный объект Солнечной системы приписали к "космическим карликам"

В мировой астрономии произошла небольшая революция. После долгих дебатов ученые решили, что Плутон не достоин звания планеты и понизили его в звездном статусе. Отныне в нашей Солнечной системе осталось лишь восемь настоящих планет. Кроме Плутона, астрономы пересмотрели статус его спутника Харона, астероида Цереры и Зены, а также космического объекта "пояса Койпера".

Историческое решение состоялось на заседании ответственного за исследования планет III отдела Международного астрономического союза (МАС), ассамблея которого проходит в эти дни в Праге. Одновременно астрономы отклонили предложение ввести термин "плутоны" для обозначения всех малых планет. Большинством голосов принята резолюция, которую выдвинули 19 членов комиссии по номенклатуре, в соответствии с которой вокруг Солнца вращаются четыре планеты из земной группы (Меркурий, Венера, Земля и Марс) и четыре планеты-гиганта (Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун). Все остальные подобные небесные тела, в том числе и Плутон, будут называться "карликовыми планетами".

При этом ранее предлагалось, напротив, расширить список планет, признав таковыми все небесные тела, достаточно крупные для того, чтобы их собственная гравитация придавала им шарообразную гидростатически равновесную форму. Кроме Плутона, планетами должны были стать его спутник Харон, астероид Церера, расположенный между Марсом и Юпитером, и "объект" Зена, находящийся на наибольшем удалении от Солнца.

Дискуссия вокруг статуса планет велась довольно долго, и перед МАС стояла дилемма: либо увеличить количество планет Солнечной системы до 12-ти, либо сократить до восьми. В современной астрономии существовали две взаимоисключающие точки зрения на то, что из себя представляет Солнечная система и сколько планет в нее входит. Сторонники первой утверждали, что на самом деле планет гораздо больше, чем было принято считать ранее - по крайней мере, на три. Их оппоненты уверены, что планет всего восемь. Десять лет назад научное сообщество уже рассматривало вопрос о статусе Плутона и тогда большинством голосов постановило считать его полноценной планетой Солнечной системы.

Вновь вернуться к обсуждению статуса Плутона астрономов заставило сравнительно недавнее открытие, совершенное профессором Майком Брауном и его коллегами из Калифорнийского технологического института. Они обнаружили несколько планет в области, расположенной на краю Солнечной системы и известной под названием "пояс Койпера". В результате у некоторых ученых возник соблазн обозначить новую группу "карликовых планет", к которой можно будет причислить и Плутон.

Комиссия заседала в Праге 12 дней, пытаясь решить самый главный вопрос современной астрономии: оставить Плутону статус планеты или пересмотреть его. После научных дебатов ученые-члены МАС решили все-таки пойти в сторону уменьшения количества планет Солнечной системы. По новой классификации планет будет всего восемь, зато планет-карликов у Солнца может быть неограниченное количество.

Ожидается, что эта классификация будет утверждена на итоговом голосовании ассамблеи МАС 24 августа, но уже сейчас астрономы говорят о свершившемся "революционном изменении в системе взглядов человека на окружающий его мир и устройство нашей Галактики".

Интересно, что в астрологии Плутон известен как "окончательный вершитель судеб, которого никто не может обмануть", но судьба самой планеты оказалась на редкость непростой. Ее существование сначала было предсказано чисто теоретически. Это произошло в 1915 году, но только в 1930-м ученый Клайд Уильям Томбо обнаружил планету на фотографии звездного неба и открыл ее "де факто". 76 лет астрономы всего мира считали, что Плутон - самая маленькая планета Солнечной системы с радиусом 1195 км (в 5,3 раза меньше Земли). Предполагается, что планета состоит изо льда, перемешанного со скалистыми породами. У Плутона разреженная атмосфера, состоящая, в основном, из метана, аргона и неона. Средняя температура на Плутоне - минус 223°C. Так, просуществовав в статусе планеты 91 год, ледяной Плутон после нынешнего решения МАС будет именоваться "карликом".

Следует отметить, что российские астрономы не согласны с лишением Плутона статуса планеты и считают, что это все лишь вопрос терминологии. Что касается учебников по астрономии, то, скорее всего их переписывать не будут, а всего-навсего в новую редакцию внесут несколько строк о дискуссионном характере статуса Плутона.

Наталья Елисеева

[Sergiusz]

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?ph=1&mid=8511765

Планета Плутон исчезла
21.08.2006 19:31  | Страна.Ru
Самый загадочный объект Солнечной системы приписали к "космическим карликам"

А не спешите вы нас хоронить...

Вот что пишет NewScientist http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn9811&print=true

В попытке предложить компромисс между двумя вариантами, определение планеты будет разбито на компоненты, взятые из обоих определений. Точная формулировка определения появится не ранее вторника.

Я так понимаю, что голосовать будут по каждому пункту отдельно?

Так что еще вопрос не решен. Торопятся наши журналисты, торопятся. Ждем до четверга.