Самое главное космическое чудо

[николай теллалов]

на Весте и Церере, вроде бы довольно много воды? Никак её в будущем не удастся доставить на Землю?

а не проще ли отказаться от планетарном ПМЖ, воспользовавшись преимуществами астероидного проживания?

да и менять орбиту астероида куда легче (разжарится Солнце - отодвинулись, станет БК - подвинулись ближе)

[николай теллалов]

приходилось начинать чуть ли не с нуля

в каком смысле? с нового переизобретения ДНК?

[николай теллалов]

сколько перспективных " проектов" было загублено

они и так губятся, без пиков вымираний
нет генной библиотеки в виде базы данных "изобретений", из списка которых виды бы СОЗНАТЕЛьНО выбирали приглянувшиися ништяки (для такого нужно наличие разума)

[Rattus]

А я не говорю с точки зрения стороннего наблюдателя.

Тогда это просто напросто схоластический флуд навроде спора о числе ангелов на конце иглы и интертрепаций космологии в соседней теме и его следует резать либо по п.3.1.д либо п.3.1.ж Правил Форума. Или обоим сразу.

Но сколько перспективных "проектов" было загублено.

Ну посмотрите на неплацентарных Австралии с сопредельными островами, которые там весь кайнозой изолированно тусуются. Сильно перспективные "проекты"?

Как же он вымер, если он вполне жив

Жизнеспособность определяется только по способности воспроизводить себя, поскольку бессмертных организмов в принципе не может быть в этой вселенной. Даже несоклькомиллионолетних - ибо даже правильно замороженная ДНК деградирует за этот срок до нечитаемости.

Венера уникальный "уродец".

А Земля с Луной, надо полагать - куда более типичные каменюки. Главное - в это уверовать, да.

это твои выдумки про мои мысли

ВАши-то тут мысли причём? Это просто единственный рациональный путь рассуждений для постулирующих такие тезисы. До ВАс тут эти "уникальные идеи" высказывали вагон и тележка разношерстных юзеров - нет оснований считать себя особенно уникальным в этом плане.

ну да, ты же модер, тебе нельзя возражать

Комментарий модератора раздела

Возражать аргументированно можно, обсуждать модерские решения тут - нельзя. Напоминаю для упорно не желающих прочитать п.3.1.д и п.5.5. Правил Форума пока без "занесения".

[николай теллалов]

Это просто единственный рациональный путь рассуждений для постулирующих такие тезисы.

нет, дружок, это твое передергивания того, что я говорил про ненужность гигантомании - и как раз является тролингом

а сейчас ты нарочно разжигаешь свару, чтобы навалять мне процентов, что ли?
но пасаран
чеши свое ЧСВ на других

[Rattus]

а сейчас ты нарочно разжигаешь свару, чтобы навалять мне процентов, что ли?

Нет. Это только что сделали Вы сами.

Комментарий модератора раздела

николай теллалов получает по 30% за разжигание флейма на ровном месте (п,3.1.а), флуд и обсуждение действий модератора не по месту и без аргументации (п.3.1.д). Итого - 60% предупреждений.

[alena_korf]

в каком смысле? с нового переизобретения ДНК?

С 10-30 процентов уцелевшего биоразнообразия

[alena_korf]

А Земля с Луной, надо полагать - куда более типичные каменюки. Главное - в это уверовать, да

Плутон с Хароном намекают, что не уникальные. Впрочем Луна к жизнепригодности планеты отношения не имеет.

[alena_korf]

Жизнеспособность определяется только по способности воспроизводить себя, поскольку бессмертных организмов в принципе не может быть в этой вселенной. Даже несоклькомиллионолетних - ибо даже правильно замороженная ДНК деградирует за этот срок до нечитаемости.

Клонирование и генная инженерия намекают, что нет, не деградируют. Не говоря уже о клонировании второго порядка и оцифровке генома (своеобразный бекап)

[Rattus]

Плутон с Хароном намекают, что не уникальные.

Щас бы каменные планеты земной группы сравнивать с ледышками пояса Койпера! И Никта, Гидра, Кербер и Стикс рожей не вышли войти в Вашу модель "типичной спутниковой системы"?

Впрочем Луна к жизнепригодности планеты отношения не имеет.

Ну раз алёна так пишет - значит так оно и есть, безусловно!

Клонирование и генная инженерия намекают, что нет, не деградируют.

Много уже плацентарных наклонировали без натуральной матки? Много уже наинженерили эукариотных геномов с нуля? Эукариотных негрибных?

Не говоря уже о клонировании второго порядка и оцифровке генома (своеобразный бекап)

Капитан О. намекает, что геном человека, записанный на флешке, этого самого конкретного человека воскресить не очень-то помогает...

[alena_korf]

Щас бы каменные планеты земной группы сравнивать с ледышками пояса Койпера!

Разницы то нет. Механизм образования же сходный - столкновение. И такие явления не уникальные и не редкие. Венера вполне возможно тоже имела спутник - Меркурий.

Никта, Гидра, Кербер и Стикс

Ну вот. Говорю же: явление распространенное.

Ну раз алёна так пишет - значит так оно и есть, безусловно!

Это не Алена так пишет. Алена лишь цитирует мнения специалистов

Много уже плацентарных наклонировали без натуральной матки? Много уже наинженерили эукариотных геномов с нуля? Эукариотных негрибных?

Так мы только в самом начале пути. У нас не было миллионов лет развития биотехнологий.

Капитан О. намекает, что геном человека, записанный на флешке, этого самого конкретного человека воскресить не очень-то помогает...

Но поможет собрать ДНК по записанной цифровой схеме и далее запустить процесс выращивания организма "в мясе".

[Инопланетянин]

На сколько тех аэрозолей хватит? А что насчёт побочных эффектов для растений? И не надорвётся ли пуп всё это делать постоянно в планетарном масштабе?

Год без лета - эпичная катастрофа 1816 года
Вулканические зимы на Земле за последние 500 лет

Кстати - в качестве возможного ответа на вопрос "Почему для жизни нужна именно G-звезда?": скорость снижения количества первичных парниковых газов под действием биогеохимической активности возможно компенсируется с нужной скоростью в сочетании с темпом эволюции звезд именно околосолнечной массы: не запекаясь в начале и не замерзая к концу архея.

А что если скорость выедания углекислоты регулируется похолоданием? По мере похолодания биосфера вынуждена снижать активность и углекислота нарабатывается снова. Если так, то уровень похолоданий будет одинаковым при любых начальных условиях светимости. Правда размер и энергонасыщенность биосферы может оказаться разным. Но даже планеты, где немного теплится жизнь тоже обитаемые.

. Венера, безусловно, самый "жизнепригодный" мир

Венера уникальный "уродец".

Бездоказательное утверждение.

[alena_korf]

Бездоказательное утверждение

А вы на Венеру посмотрите. Ничего подобного ей нет и трудно представить, как оно вообще так получилось. Первое что приходит в голову - это мегастолкновение пол-лярда лет назад. Но и с этим объяснением есть проблемы.

[alena_korf]

А что если скорость выедания углекислоты регулируется похолоданием? По мере похолодания биосфера вынуждена снижать активность и углекислота нарабатывается снова. Если так, то уровень похолоданий будет одинаковым при любых начальных условиях светимости.

Это кстати весьма вероятно.

[Инопланетянин]

А вы на Венеру посмотрите. Ничего подобного ей нет и трудно представить, как оно вообще так получилось. Первое что приходит в голову - это мегастолкновение пол-лярда лет назад. Но и с этим объяснением есть проблемы.

А вы на Землю посмотрите. Ничего подобного ей нет и трудно представить как она да ещё и с Луной так получилась. Первое, что приходит в голову — это мегастолкновение 4 лярда лет назад. Но и с этим объяснением есть проблемы.

[Rattus]

А вы на Венеру посмотрите. Ничего подобного ей нет и трудно представить, как оно вообще так получилось.

По какому именно параметру? По отсутствию воды? Так после зажигания Солнца все легкоплавкие соединения были выдуты за снеговую линию и вообще удивительно, что на Земле её так много осталось. По приливному захвату? Так она ближе к Солнцу + торможение своей же густой атмосферой. Всё это уже описано. Что ещё?

Алена лишь цитирует мнения специалистов

Комментарий модератора раздела

Ссылка - где?

Так мы только в самом начале пути. У нас не было миллионов лет развития биотехнологий.

Главное - в это тоже верить. И конечно же ещё раз неукоснительно соблюсти взаимоисключающие параграфы:

мы уже почти на пределе развития и никаких особо прорывных технологий быть просто не может.

Но поможет собрать ДНК по записанной цифровой схеме и далее запустить процесс выращивания организма "в мясе".

Сначала любой геном сложнее дрожжевого соберите de novo - потом уже рассуждайте...

А что если скорость выедания углекислоты регулируется похолоданием?

В океане - нет - там даже под нетолстым льдом нарастают цианобактерии и водоросли, служащие основой полярных пищевых цепей.
Пока океан не замёрз - и щелочно-земельные металлы и жизнь прекрасно фиксируют углерод.
И в начале дело же не только и не столько в углекислоте, а в метане - он несовместим с кислородом, коим окисляется до гораздо менее парниковой углекислоты.

[alena_korf]

По какому именно параметру?

Аномальный период вращения, обратное вращение, аномальное атмосферное давление, следы расплавления коры (!). Каждый факт по отдельности уже достоин удивления. А в комплексе, так вообще.  С Венерой явно произошло нечто экстраординарное.

[Инопланетянин]

Ну вот. Говорю же: явление распространенное.

Спутники Плутона
Да и дело в том, что Плутон сам захвачен в приливный резонанс со своим крупнейшим спутником. Вряд ли тридцатидневные сутки пошли бы на пользу жизни. Так что и слишком крупная луна (вполне возможная, как доказывает Плутон) совершенно не требуется.

Ну а насчёт Земли я серьёзно предлагаю подумать как маловероятно существование этой земли. В смысле суши. Какая филигранная точность количества воды для этого требуется. Вот был бы всего лишь один процент воды от общей массы и не было бы суши вообще. Было бы её раза в два-три меньше и по дну Марианской впадины издевательски тёк бы ручеёк недостаточный для жизни. Я вполне думаю, что мы можем обнаружить сотни землеподобных планет и по массе и даже по составу и в зонах жизни и с лунами и с наклоном оси подходящим и ни одна не окажется пригодной для обитания из-за небольшой вариации кол-ва воды. Вот только из-за этого.

Аномальный период вращения, обратное вращение, аномальное атмосферное давление, следы расплавления коры (!). Каждый факт по отдельности уже достоин удивления. А в комплексе, так вообще.  С Венерой явно произошло нечто экстраординарное.

Вы уже собрали статистику по тысячам экзопланет чтобы говорить, что именно с Венерой, а не с Землёй произошло нечто экстраординарное?

[alena_korf]

Вряд ли тридцатидневные сутки пошли бы на пользу жизни.

А чем они плохи для жизни? Как продолжительность суток вообще как-то могут на жизнь влиять?

[Rattus]

Аномальный период вращения

Не аномальный, а обычный приливный захват, пусть и не полный.

обратное вращение

Едва заметное. Скорее всего атмосфера постаралась.

аномальное атмосферное давление

Если  дегазировать земные карбонаты - будет примерно так же.

следы расплавления коры (!)

Ну чо-та когда-то упало больше. И?

Каждый факт по отдельности уже достоин удивления.

Где?