Журнал наблюдений Бетельгейзе

[SERIV]

Вы в курсе, что с 1989 года произошла "девальвация" звездных величин?

Очень интересно! Если не трудно,  просьба пояснить хотя бы в двух словах что там за "девальвация" произошла (для общего развития).

Т.к. я остался временно с одним фотоаппаратом , решил вчера попробовать снять Бетельгейзе на смартфон, но звезды не видно! А вот Ригель и Капелла хорошо видны на снимках. Сделал инверсию снимка (поменял черное и белое местами), поиграл с уровнями и смог узреть бету Возничего. Но SNR там не высокий. Есть идея попробовать снять смартфоном через фотообъектив. Проводил ли кто-нибудь фотометрию ярких переменных с помощью смартфона? Какая точность фотометрии получается?

[Eugenio D.]

Очень интересно! Если не трудно,  просьба пояснить хотя бы в двух словах что там за "девальвация" произошла (для общего развития).

По видимому дело в том, что раньше использовалась визуальная шкала звёздных величин, основанная на глазомерных оценках, хотя бы и при помощи визуальных фотометров. А сейчас чаще используют фотоэлектрическую шкалу в лучах V, которая хотя и близка к визуальной, но в точности с ней не совпадает.

[Иван С. Брюханов]

Как это "не играют"?!? Вы в курсе, что с 1989 года произошла "девальвация" звездных величин? Какой Цесевич?!?

В курсе в курсе ... :-)

Денис, если у Вас в голове отточенная степенная шкала блеска всех звёзд сравнения и Вы знаете все свои погрешности измерения блеска переменных (я лично знаю за 38 лет опыта глазомерной фотометрии) - у Вас единственный вопрос - выбор правильного нуль-пункта отсчёта шкалы. И всё.

Второй вопрос - чтобы Вас не попадались в "звёзды сравнения" переменные апмлитуда которых равна или превышает двойную погрешность - т.е. Более 0,2 звёздной величины.

Всё.

[Иван С. Брюханов]

Альфа Ориона:
19/12/2019
18:01 UT 1,2+-0.07 m;
18:40 UT 1.3-1.35 m;
5.0 погода ; Альфа и Бета
Близнецы, Альфа Тельца, Гамма Ориона.

[Иван С. Брюханов]

Есть идея попробовать снять смартфоном через фотообъектив. Проводил ли кто-нибудь фотометрию ярких переменных с помощью смартфона? Какая точность фотометрии получается?

Так давай Иван Михайлович - будь первопроходцем - отснимай серию снимков и выведи погрешности ..
Если будешь испольховать глазомерный способ измерения блеска со снимков - погрешность у тебя будет та же как и при визуале ..

[Иван С. Брюханов]

Звездные величины звезд сравнения из AAVSO в полосе "V":

альфа Тельца = 0.85
бета Ориона = 0.12
гамма Ориона = 1.64
эпсилон Ориона=1.70
бета Близнецов=1.14
альфа Близнецов=1.59

Бета Близнецов является заподозренной в переменности звездой - NSV 3712 c амплитудой 0.01.

Можно и эти значения использовать - нет проблем .. Разница в пересчётах в несколько сотых или до одной десятой величины - это ерунда - ловля блох как говорил Горанский и Курочкин ..

[Иван С. Брюханов]

По видимому дело в том, что раньше использовалась визуальная шкала звёздных величин, основанная на глазомерных оценках, хотя бы и при помощи визуальных фотометров.

Фотоэлектрическая шкала просто уточнена - как фотовизуальная шкала с фотопластин .. Сейчас всё переделано под форматы фотоэлектрической цифровой фотометрии - и подобная "переделка" произошла 2 десятилетия назад - если не раньше ..

Очень полезно знать:
 - если мы проводим глазомерную фотометрию в оптику визуально - надёжнее пользоваться старыми проверенными-перепроверенными картами и значениями блеска звёзд в visual;
 - если мы проводим глазомерную фотометрию с цифровых снимков - надёжнее пользоваться выверенными новыми стандартами V.

[SERIV]

Вот, как и обещал, показываю первые результаты наблюдений Бетельгейзе по своим фотонаблюдениям  на олл-скай камере с jpeg-cнимков.  SNR звезды в пределах 100-250, т.е. точность фотометрии около 0.01-0.02. Мои наблюдения хорошо стыкуются с данными AAVSO (оранжевые крестики).  Зеленым цветом показаны наблюдения в полосе "V", кружками - визуальные наблюдения. График с осени 2017 по декабрь 2019. Однако, наблюдений Брюханова И.С. почему-то нету...
 

[Иван С. Брюханов]

Однако, наблюдений Брюханова И.С. почему-то нету...

Успеется тебе Брюханов - не бойся, - будет

[Иван С. Брюханов]

У визуальщика плюс в том, что он ЗНАЕТ ЧТО ПРОИСХОДИТ С НАБЛЮДАЕМЫМИ ПЕРЕМЕННЫМИ ЗВЕЗДАМИ, а фотопеременщик узнать может только после процедуры фотометрии (даже через год, два , десять и т.д.).

Не всегда, если визуальщик не наблюдает периодические переменные звёзды ..

Узбекистан
Бетельгейзе
22.12.19
16.10UT 1,21, 1,22, 1,27m погода 5,0, зв. Альфа Tаu, бета и альфа Gem, гамма Ori
17.39UT 1,24, 1,3m, звезды те же, небо 5,0, н.г.

[Иван С. Брюханов]

Просьба к Ивану Сергеевичу - не наблюдайте "в стол", отправьте свои данные в AAVSO! :-)

Когда совместная работа ляжет на страницы рецензируемых журналов - вот тогда и могу привести ссылку того что выпущено в печати - а не загружено в ААВСО ..

[Иван С. Брюханов]

Узбекистан.
Бетельгейзе
 24.12.19 г 17.26UT 1,21, 1,27, 1,28, небо 5,0, н.г

 

[vivid_grey]

Узбекистан.
Бетельгейзе
 24.12.19 г 17.26UT 1,21, 1,27, 1,28, небо 5,0, н.г

 

Интересно, это был минимум или ее яркость продолжает снижаться ?

[Иван С. Брюханов]

Узбекистан.
Бетельгейзе,
24.12.2019, 17.26UT 1,21, 1,27, 1,28, небо 5,0, н.г
25.12.2019 17.25UT 1,27, 1,32, 1,3Зm, н.г, небо 6,0!
26.12.2019 17.12UT 1,32+-0,05, небо 5,0

Такой "минимум" может продолжаться довольно долго ..

[Иван С. Брюханов]

Узбекистан.
Бетельгейзе
27.12.2019 17.15UT 1,34+-0,02, небо 5,0, н.г.
З1.12.2019 16.50UT 1,З1+-0,04m, н.г, небо 4,0, дымка, 19.59UT 1,36m, небо 5,0. Альфа Таu, Бета и Альфа Gеm, Гамма Оri.
01.01.2020 17.19UT 1,35+-0,01m, 17.26UT 1,З2+-0,04m, небо 5,0, н.г, альфа Таu, альфа и бета Gеm, гамма Оri

 

[Иван С. Брюханов]

Альфа Ориона
03/01/2020 18:03 UT 1.20, 1.28, 1.21 m,
Альфа Близнецов, Бета Близнецов, Гамма Ориона, погода 5,0 н. г.
03/01/2020 18:12 UT 1.14, 1.20, 1.28, 1.21, 1.45 m, 5.0 н. г.

На графике отдельно выделены визиульные наблюдения из Узбекистана и из Беларуси. Есть одно измерение VisDig с серии снимков камеры "Кэнон"-510-А в условных лучах CV.

[slava03]

Полагаю, что на графиках было бы информативнее и народу понятнее, чем одиночные сообщения.

[Иван С. Брюханов]

Полагаю, что на графиках было бы информативнее и народу понятнее, чем одиночные сообщения.

А самостоятельно пронаблюдать ? 

[slava03]

Имелись ввиду графики, построенные исключительно на основе самостоятельных наблюдений. Для точности, можно выкладывать такой же с AAVSO. Правда сейчас с ними не так интересно сотрудничать, как ещё 10-20-30 лет назад.

[shers]

Интересно, получится ли сейчас фотометрия.
Сегодняшний Орион, 1.00мск.
Визуальная оценка получилась 1.4.