Лжеметеоритика и шарлатаны

[Goodricke]

Лена RnD это фейковый аккаунт!!!

[ROVIAN]

Лена RnD это фейковый аккаунт!!!

Вполне возможно.

[Timur]

Не может ничего улететь от такого удара по современной Земле. Теоретически могло выбить с экстримально молодой Земли, с не сформированной атмосферой, и только набирающей свою массу. Всё это многократно моделировалось. Марс со своими размерами и атмосферой - предельное большое тело, с которого может выбивать.

[Timur]

Тимур - тут видимо речь о том, что могут ли сверхбольшие метеориты - которые по сути дела уже астероиды - а-ля кратеры Чиксулуб или Ведефорд вдарить так, что все-таки что-то с поверхности Земли выколется и полетит прочь от оной пробивая атмосферу и все прочее с конечной скоростью - за атмосферой Земли более 11,2 км/с образуя уже метеорное тело, но из земной породы вращающееся вокруг Солнца? Если скажем метеорит (Челяба допустим) большую часть скорости в 22км/с погасил об атмосферу, то видимо надо вылетать из атмосферы со скоростью под 35-40 км/с.... Вряд ли такое возможно...

Что касается меня - я не страдаю нарциссизмом в той степени, что бы делать ютуб-канал

Создание канала и нарциссизм никак не связаны. Это вот какая-нибудь девачка круто отвисающая в местах или отдыхающая и др снимает "себяшки" и выкладывает как у ней там все супер типа... и еда изысканная и платья и места и др для сбора подписчиков и лайков. - вот это нарциссизм при этом то ли папа-бизнесмен, то ли сама мужа нашла и может не работать. А человек просвещающий людей - это совсем другое.

Миша, для просвещения людей существуют Архэ, Наука Pro и подобные... Приходи к ним и просвещай! И нет никакой необходимости выпячивать своё Я и пытаться ещё деньги этим зарабатывать!

[Грехов Михаил]

Миша, для просвещения людей существуют Архэ, Наука Pro и подобные... Приходи к ним и просвещай! И нет никакой необходимости выпячивать своё Я и пытаться ещё деньги этим зарабатывать!

Прийти к ним можно. Но это просто студия. Ну будешь там на белом фоне чего-то рассказывать... Получить же оригинальный и живой контент тоже весьма полезно. Демонстрировать фотографии, графики.... видео с мест поисков и др. Вот допустим об Озерках.... Намного интереснее, чем студия. Живое поле -живые съемки.... Потом бы конечно приготовление шлифа, исследование в лаборатории и др. (но этого уже нет)
http://www.youtube.com/watch?v=PWEAeoMt9Fs#
Монетизация на просмотрах и популярности в Ютуб - она же не за счет смотрящих.... а за счет рекламы и прочего. При малом числе подписчиков это едва ли возможно.... да и там копейки.

[kryptonik]

То что пробивает атмосферу Земли не заметив её - полностью испаряется при ударе о Землю. Самый крупный кратер, в случае которого миллионная доля вещества ударника сохранилась - это Аризонский кратер. У больших структур сохраняются только импактиты.

Нам до ударника нет дела, пусть себе испаряется. Взрывчатка тоже испаряется, однако воронка образуется не за счет испарения, а за счет выброса вещества. Чем плохая аналогия? Воронка 100-350км это кое-что.

[Грехов Михаил]

Нам до ударника нет дела, пусть себе испаряется. Взрывчатка тоже испаряется, однако воронка образуется не за счет испарения, а за счет выброса вещества. Чем плохая аналогия? Воронка 100-350км это кое-что.

Сущность то не в диаметре воронки, а в том, что при выбросе материала он должен набрать приличную скорость и вылететь за пределы притяжения Земли. А так выходит, что такое нереально и выброшенный материал тут-же по баллистической траектории опять возвращается на Землю (едва ли при этом вылетев за атмосферу) образуя тектиты. Но такого, чтобы улетел прочь на Солнечную орбиту и вернулся через миллионы (сотни миллионов) лет и выпал метеоритом (собственный, земной материал) - такого нет. Мы именно говорим о таком явлении. Вы то что имеете ввиду?

[kryptonik]

Михаил, может быть ты и прав, но цифр не приводишь. Получается слово против слова. Может да. может нет.
Ну хорошо, разберем твердо установленный учеными факт, что материал для будущей Луны был вырван при столкновении с другим космическим телом. Как мы знаем, что такое столкновение было? Смотрим на Луну, изучаем лунный материал. Могло быть десятки подобных столкновений с разными сценариями, так что исключить, что космос не полон земного мусора нельзя.
Одну восьмидесятую Земли могло вырвать, а какие-то жалкие сотни миллиардов тон не могло? У нас над головой болтается кусок Земли, а мы о чем-то спорим. Тяжело с вами.

[Лена RnD]

если вероятность найти метеорит в нашей средней полосе в 500 000 раз ниже чем в пустыне, то искать их надо в пустыне, а на целенаправленную находку нового метеорита в России уйдёт 100 000 : 365 лет. Думающие поймут как это посчитано.

В эффективности метеоритного поиска в пустынях я абсолютно уверена. Но поясните, как вы считаете такую низкую вероятность в средней полосе? В Краснодаре был найден и зарегистрирован один метеорит! Наверняка их немало! Чем больше людей ищут, тем выше вероятность!

Миша, для просвещения людей существуют Архэ, Наука Pro и подобные... Приходи к ним и просвещай! И нет никакой необходимости выпячивать своё Я и пытаться ещё деньги этим зарабатывать!

Тимур. Вы не правы.
1) До студий и лекториев ещё добраться надо, и их формат... не живой, одним словом. А камера в телефоне у вас всегда с собой. =)
2) Необходимость хотя бы в том, что смотреть будут вас, а не людей, которых вы усердно критикуете. =)
3) Зарабатывать деньги на любимом деле - это прекрасно! Стимулирует всех на Ютубе. Вы же выставляете свои шлифы на Ебее, сами сказали, и это тоже хорошо!
4) Вам не нравится форма влогов? Это стереотип! Своё Я вы точно так же "выпячиваете" когда публикуете фото новых шлифов, фотографии из экспедиций, читаете лекции и так далее. Просто во влоге формат вашего собственного видео. Тимур, все с радостью будут вас смотреть! Честно.

Посмотрите, столько разных каналов по астрономии и ни одного по метеоритике! Пока его не создаст кто-нибудь из вас, главным на Ютубе будет Лёша Кривенко, и вы тут на форуме хоть обспорьтесь, ей-богу! =)
https://www.youtube.com/channel/UCEBfCZwWKn4JzCKojL75B-Q
https://www.youtube.com/channel/UCnGeP_CYiOkgym9SconA2hg
https://www.youtube.com/user/raffeis16
https://www.youtube.com/channel/UCm6afd4QMkQyoViRBai5nFQ
https://www.youtube.com/user/AstroSmit
https://www.youtube.com/user/TheMadAstronomer
https://www.youtube.com/channel/UCqS4ssaOkwxddeBZLo8zJ_Q
https://www.youtube.com/user/threedaysfaq
https://www.youtube.com/user/cosmosalexfordrus
https://www.youtube.com/channel/UCWr1SkrXD_TZZFlRqHDtU4w - наш азовчанин, занимается астрофотографией!

Создание канала и нарциссизм никак не связаны. Это вот какая-нибудь девачка круто отвисающая в местах или отдыхающая и др снимает "себяшки" и выкладывает как у ней там все супер типа... и еда изысканная и платья и места и др для сбора подписчиков и лайков. - вот это нарциссизм при этом то ли папа-бизнесмен, то ли сама мужа нашла и может не работать. А человек просвещающий людей - это совсем другое.

Прийти к ним можно. Но это просто студия. Ну будешь там на белом фоне чего-то рассказывать... Получить же оригинальный и живой контент тоже весьма полезно. Демонстрировать фотографии, графики.... видео с мест поисков и др. Вот допустим об Озерках.... Намного интереснее, чем студия. Живое поле -живые съемки.... Потом бы конечно приготовление шлифа, исследование в лаборатории и др. (но этого уже нет)
http://www.youtube.com/watch?v=PWEAeoMt9Fs#
Монетизация на просмотрах и популярности в Ютуб - она же не за счет смотрящих.... а за счет рекламы и прочего. При малом числе подписчиков это едва ли возможно.... да и там копейки.

Михаил, полностью с вами согласна.

[kryptonik]

В эффективности метеоритного поиска в пустынях я абсолютно уверена. Но поясните, как вы считаете такую низкую вероятность в средней полосе? В Краснодаре был найден и зарегистрирован один метеорит! Наверняка их немало! Чем больше людей ищут, тем выше вероятность!

Рыбу надо ловить там, где она есть, а не там, где много рыбаков.

[Грехов Михаил]

Ну хорошо, разберем твердо установленный учеными факт, что материал для будущей Луны был вырван при столкновении с другим космическим телом. Как мы знаем, что такое столкновение было? Смотрим на Луну, изучаем лунный материал. Могло быть десятки подобных столкновений с разными сценариями, так что исключить, что космос не полон земного мусора нельзя.

У Луны совсем другие условия - сила тяжести на ней в 5 раз меньше. Нет атмосферы. Болванка вдаривает со всей дури нисколько не тормозясь в нашей атмосфере. При этом сама Луна вращается вокруг Земли уже довольно далеко и там собственное земное гравитационное поле поле уже поменьше.  Нельзя проецировать то, что на Луне на Землю и проводить аналогии и параллели. Некорректно сравнивать из-за резко отличающихся условий.   

[Timur]

Искали сотни с 1917 года, в России, а нашёл краснодарец, один метеорит, за эту сотню лет. Вот Вам и практическое подтверждение статистики моей. В пустынях искали 30 лет, а нашли 60 000 только зарегистрированных, и не менее 100 000 хондритов ещё не зарегистрированы. О своих же подсчётах, и причинах такой статистики, уже говорил на многих лекциях, и они есть в Сети.

[kryptonik]

Ну хорошо, разберем твердо установленный учеными факт, что материал для будущей Луны был вырван при столкновении с другим космическим телом. Как мы знаем, что такое столкновение было? Смотрим на Луну, изучаем лунный материал. Могло быть десятки подобных столкновений с разными сценариями, так что исключить, что космос не полон земного мусора нельзя.

У Луны совсем другие условия - сила тяжести на ней в 5 раз меньше. Нет атмосферы. Болванка вдаривает со всей дури нисколько не тормозясь в нашей атмосфере. При этом сама Луна вращается вокруг Земли уже довольно далеко и там собственное земное гравитационное поле поле уже поменьше.  Нельзя проецировать то, что на Луне на Землю и проводить аналогии и параллели. Некорректно сравнивать из-за резко отличающихся условий.   

Поскольку Луна – часть Земли, любой лунный метеорит – возвращение на историческую родину.
Это я к тому, что любой булыжник метеорит. Есть такая потенциальная возможность. Если он кому-то нужен. Пусть люди собирают. Зачем мешать, бороться?

[Грехов Михаил]

Это я к тому, что любой булыжник метеорит. Есть такая потенциальная возможность. Если он кому-то нужен. Пусть люди собирают. Зачем мешать, бороться

Это не так. Сущность метеорита именно не в видоизмененном состоянии вещества образовавшегося именно из первичной материи газопылевой туманности. Осадочные породы типа известняка - тоже метеорит? Или гранит и др? Все-таки надо проводить четкие границы между веществом в одних условиях формирования и в других. Обращать внимание нужно, ибо люди как сами морочатся.... так и компосируют мозги другим людям.... которые на базе этого будут иметь неправильные представления о метеоритике вообще.

Лунные породы и Земные тоже формировались и существовали в существенно разных условиях.

Посмотрите, столько разных каналов по астрономии и ни одного по метеоритике! Пока его не создаст кто-нибудь из вас, главным на Ютубе будет Лёша Кривенко, и вы тут на форуме хоть обспорьтесь, ей-богу! =)

Рассказывать обо всем по верхам и прикольно можно. Но с метеоритикой такой финт не получится. Еще 2-3 первых лекции можно провести так сказать "в общих чертах", а потом начинается серьезная наука.... с химией, физикой, графиками, изотопами и всем прочем. Скучно, не интересно.... еще скажем первую лекцию из 4-х Бадюкова посмотрел - норм.... перевариваемо.... а вот со второй идет резкое углубление материала, классификация, графики, то-се.... и начинает пухнуть мозг.  Если первая лекция - 1475 просмотров, Вторая - 405, третья -292, Четвертая -128. Звук вот не айс... да.  То есть популярности у такого канала высоконаучного не будет.... максимум на 10 серьезных лекций....  далее все.... смысла выкладывать и нести чушь уже нет. Канал быстро выдохнется.

На Ютуб есть пара каналов - "Космо" и "Злой Космос", которые тоже рассказывают о космосе - имеют большое количество подписчиков. Но авторы, рассказывая допускают большое количество ошибок (даже порой раз детских) и при этом в видеоряд ставят любую чушь.... лишь бы красиво было. Не по теме и не поясняющую суть явлений. Пипл хавает и ладно.... подписчики, монетизация растут и др....   

[ROVIAN]

Ну хорошо, разберем твердо установленный учеными факт, что материал для будущей Луны был вырван при столкновении с другим космическим телом. Как мы знаем, что такое столкновение было? Смотрим на Луну, изучаем лунный материал. Могло быть десятки подобных столкновений с разными сценариями, так что исключить, что космос не полон земного мусора нельзя.

У Луны совсем другие условия - сила тяжести на ней в 5 раз меньше. Нет атмосферы. Болванка вдаривает со всей дури нисколько не тормозясь в нашей атмосфере. При этом сама Луна вращается вокруг Земли уже довольно далеко и там собственное земное гравитационное поле поле уже поменьше.  Нельзя проецировать то, что на Луне на Землю и проводить аналогии и параллели. Некорректно сравнивать из-за резко отличающихся условий.   

Поскольку Луна – часть Земли, любой лунный метеорит – возвращение на историческую родину.
Это я к тому, что любой булыжник метеорит. Есть такая потенциальная возможность. Если он кому-то нужен. Пусть люди собирают. Зачем мешать, бороться?

Тут вопрос не в том чтобы мешать.
Если это реально метеорит и есть подтверждение, то интересно узнать о нём побольше....а если попиариться в сети и задурить людям голову, то вопрос уже другой. По этим метеоритам много вопросов и в астрономическом Обществе нашем и в кружке. И в летнем астро-лагере пионеры пытаются искать и в Крым выбирались (восточные равнины) и результата пока нет. Чего только не находили и очень даже похожие вещи, но.......
А так можно говорить о чём угодно. Факт находки нужен и подтверждение. 

[Timur]

У лунных метеоритов - совсем другая геохимия чем у земных пород. У них близка только изотопия кислорода. Если же считать все земные камни космическими, то стоимость их будет ровна стоимости отсыпного камня, и тогда Кривенко никого не сагитирует их искать...!:), а общее содержание канала можно сформулировать так: как заработать 10 рублей в день, собирая речную гальку.

[Timur]

Елена, профессиональные видеокурсы по изготовлению шлифов - в Сети на Ютубе то же есть. Кто реально хочет освоить - никаких проблем.

[библиограф]

Искали сотни с 1917 года, в России, а нашёл краснодарец, один метеорит, за эту сотню лет.

В Якутии и Магаданской области, во время поисковых геологических работ и при разработке
россыпей нашли 18 метеоритов, понятно, почти все - железные, самый крупный -52 кг.
https://cyberleninka.ru/article/n/meteority-yakutii/viewer

[Timur]

Это не относится к целенаправленному поиску метеортов. Это плоды золотодобычи, и находки метеоритов попадают в раздел "случайные", как и большая часть находок в Стране. Случайные + падения = всё, кроме Краснодара и метеорита найденного металликом под челябинском, но там более сложная история.

[kryptonik]

Это не так. Сущность метеорита именно не в видоизмененном состоянии вещества образовавшегося именно из первичной материи газопылевой туманности.

Это точно не так. Разделение вещества происходило на протопланетах, в ходе геологических процессов, образования металлического ядра и коры. При разрушении протопланет соответственно образовывались железоникеливые и каменные метеориты.
А в «не в видоизмененном состоянии вещества», это надо было в экспедицию на Сибирские Веера идти, там почти наверняка комета грохнулась. Так и то, как выяснилось в поясе Койпера полно планет, со всеми сопутствующими процессами, так что там может выпасть никто толком не знает.
Никто с Форума не пожелал прогуляться. Вакантных мест больше нет.