A A A A Автор Тема: Актуальные вопросы глобальной эпидемиологии и молбиологии  (Прочитано 51534 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

cybertron

  • Гость
Что-то мне ситуация перестает нравиться.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
со вчерашнего дня у нас ввели черезвычайное положение

cybertron

  • Гость
700 умерших за день - поднялись на 9 позицию в табличке болезней обогнав норовирус.

Оффлайн mbraneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 664
  • Благодарностей: 351
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Уважаемые!

А поясните в чем причина снижения иммунитета  в острых фазах заболевания - ну давайтекоронва вирус возтмем и сопровождающие бактериальные инфекции....Правильно я понимаю , что значительная часть лифлоцитов, концентрируется в ткани подвергшейся атаке вируса...соотвественно в других тканях снижается концентрация ( и они начинают прорускать инфекуионные агенты)...Но тогда не понятно почему например бактериальная пневмония развиватся в техх же леегкихв котрых должна быть повышена концентрация лимфоцитов...Или какой-то более сложный процесс...

Лучше начать с того как вообще лимфоциты обятся с вирусной инфекцией... если есть можно ссылку на  обзорную статью  интемедиат уровня

Оффлайн mbraneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 664
  • Благодарностей: 351
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
со вчерашнего дня у нас ввели черезвычайное положение
и в чем выражается?


Часа 3 назад звонил знакомцу в Братиславу...У них ввели обязательную самоизоляцию  на 14 дней при вьезде в старну даже из соседней австрии (куда из братиславы ходит городской автобус), чем вызвали батхерт среди жителей братиславы , ибо значительная часть города работает в Австрии. Братислава с его слова опустела раза в 4


В Бергамо звноил пару дней назад - знакомой ...там запрещены шараханья .без причинны...Стоят на городе плицеские патрули - спрашивает зачем едешь (речь шла относительно Милана) ...говоришь на работу - пропускают ...Наипал... Штра 260 евро или турма от 3 месяцев...Города Ломбардии  пустынные - я веб камеру смотрел... В принуире итальянцы в некотрой стперени порадовали - кто о чем а они флешмобы с балконным пением устраивают
https://www.youtube.com/watch?v=gR_dI8eh4b0

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
и в чем выражается?
прежде всего - в громких словах, произносимых с важным (на самом деле глупым) видом перед телекамерами...

а официально:
до 13 апреля в силе разнообразные меры, в частности наказания за нарушение карантина лицами, доказанно носителями заразы, в размере до 5 лет тюрьмы и до 25 тысяч евро штрафа;
закрыты школы, детсады, кино, театры, казино, увеселительные заведения, дискотеки, бары, рестораны, питейные заведения и т.п., исключая банки и застраховательные оффисы, продуктовые магазины и аптеки (в кои установлен определенный порядок доступа - не знаю подробностей).
Объявлена готовность закрыть въезд-выезд через границы, но пока гражданам лишь настоятельно рекомендуется не ехать в чужбину (по сему за день до введения режима ЧП автовокзалы лопались по швам).
Запрещены всяческие массовые мероприятия, вкл спортивные, культурно-развлекательные, научные и т.д.
некоторые предприятия отправили рабочих и служащих в отпуск, непонятно платный или нет.


самое смешное - по радио продолжают крутить рекламы из сорта "посетите Италию, пенсионерам - большие скидки и бесплатный болгаро-итальянский разговорник"...

утром над Софией (мне тут сверху виден лишь краешек Софийского поля, вид на город заслоняют отроги Балканского хребта) летали вертолеты.



Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
посетите Италию, пенсионерам - большие скидки и бесплатный болгаро-итальянский разговорник"...
Бобро пожаловать :-X на кладбище! Склеите ласты и отбросите копыта с большими скидками ^-^!
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Бобро пожаловать :-X на кладбище!
но зато итальянское... ;)
увидеть Рим и умереть!

забыл добавить - отложено и рассмотрение судебных дел, церковные мероприятия (синод призвал верующих смотреть службы по телевизору, чтобы не рисковать здоровьем); особый режим контакта с членами правительства, депутатами и их окружением.

в довесок:
позавчера было +9
вчера дошло до +23 (термометр на балконе так показал, обогнав прогноз на три градуса)
сегодня - едва добралось до +13
к концу завтрашнего дня обещали -9 и снегопады в областях выше 800 м над уровнем моря (как раз меня касается)


в 20:00 по местному времени (сейчас у нас 19:16) будет прессконференция Штаба по ограничению эпидемии, послушаю

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 151
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Ulmo
Что-то мне ситуация перестает нравиться.
Экспонециальный рост. Ничего, еще дней десять и начнет сказываться ведение карантина. Но до этого момента ничего хорошего не будет.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
прессконференция
короче, изъявление председателя Штаба в духе "принятые меры не дают желаемого результата, посему попросим правительство ужесточить режим черезвычайного положения";
вопросы журналистов почему-то не стали транслировать

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 18 256
  • Благодарностей: 697
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Италия: "сравнения с предсказуемым сезонным гриппом, от которого ежегодно умирает максимум 20 000 человек, были полностью ошибочными и безответственными".

Всегда вот забавляла фраза "не страшнее обычного гриппа". Если среди тысяч умерших окажутся изрекатели данного тезиса... так, а что хотели, ведь  "не страшнее обычного гриппа". За базар часто приходится отвечать. Кто подобное изрекает, часто в плену данного тезиса находится и не бережется. К гуриям отправляется в первых партиях.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2020 [21:36:45] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 13 031
  • Благодарностей: 257
    • Сообщения от petrovich1964

Астронавты экспедиции 62 позируют для фотографирования во время посещения космического корабля SpaceX Dragon CRS-20 на Международной космической станции.
(кликните для показа/скрытия)
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 18 256
  • Благодарностей: 697
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Тенденции стран на текущий момент устанавливают планку на количество заболевших к концу пандемии примерно в 500 000 пОциентов. Думаю, это оптимальная нижняя планка при условии "бороться как в Китае" (меньше этого физически быть не может, хотя если бы в Китае вовремя задавили, то было бы всего примерно 40 000 заболевших в мире). Но многим странам и людям это недоступно, и цифирь может быть и гораздо выше.
Если 500 000 оправдается - это "несказанно повезло".
Всерьез задумываются над: "непрерывная борьба в течение 2-х лет", но это на мой взгляд "перегнули". Страны раньше одумаются и примут чрезвычайные меры.

https://www.msn.com/ru-ru/news/politics/мишустин-заявил-о-неблагоприятном-сценарии-развития-коронавируса/ar-BB11bFDx?ocid=spartanntp
« Последнее редактирование: 15 Мар 2020 [00:32:36] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн mbraneАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 664
  • Благодарностей: 351
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
до 13 апреля в силе разнообразные меры, в частности наказания за нарушение карантина лицами, доказанно носителями заразы, в размере до 5 лет тюрьмы и до 25 тысяч евро штрафа;
вполне нормальная мера - не вижу ничего предосудительного...
закрыты школы, детсады
в московской области  с понедельника и до 29 марта закрыты школы тоже
кино, театры, казино, увеселительные заведения, дискотеки, бары, рестораны, питейные заведения
не это у нас открыто - только что вернулся из торгового центра - все кабаки работают
Объявлена готовность закрыть въезд-выезд через границы, но пока гражданам лишь настоятельно рекомендуется не ехать в чужбину (по сему за день до введения режима ЧП автовокзалы лопались по швам).
у нас тоже сильно ограничили авиарейсы в европу , но пока полностью не запретили...по прилет 14 дней самоизоляции
к концу завтрашнего дня обещали -9 и снегопады в областях выше 800 м над уровнем моря (как раз меня касается)
2 часа назад пошел в магазин - пешком минут 40 идти - было достаточно тепло...ну пока шарахался минут 30 прощло не больше - выхожу на улице снег метет...пока назад дошел - замрззли руки..снега насыпало сантиметра 2-3 за какой-то час... сеголгя +7 - завтра -2

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Уважаемые!

А поясните в чем причина снижения иммунитета  в острых фазах заболевания - ну давайтекоронва вирус возтмем и сопровождающие бактериальные инфекции....Правильно я понимаю , что значительная часть лифлоцитов, концентрируется в ткани подвергшейся атаке вируса...соотвественно в других тканях снижается концентрация ( и они начинают прорускать инфекуионные агенты)...Но тогда не понятно почему например бактериальная пневмония развиватся в техх же леегкихв котрых должна быть повышена концентрация лимфоцитов...Или какой-то более сложный процесс...

Лучше начать с того как вообще лимфоциты обятся с вирусной инфекцией... если есть можно ссылку на  обзорную статью  интемедиат уровня

Хм... а какой процент зараженных конкретно этим вирусом имеет именно бактериальную пневмонию?

Вот пара статей:
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30076-X/fulltext
Цитата
We found that the counts of peripheral CD4 and CD8 T cells were substantially reduced, while their status was hyperactivated, as evidenced by the high proportions of HLA-DR (CD4 3·47%) and CD38 (CD8 39·4%) double-positive fractions (appendix p 3). Moreover, there was an increased concentration of highly proinflammatory CCR6+ Th17 in CD4 T cells (appendix p 3). Additionally, CD8 T cells were found to harbour high concentrations of cytotoxic granules, in which 31·6% cells were perforin positive, 64·2% cells were granulysin positive, and 30·5% cells were granulysin and perforin double-positive (appendix p 3). Our results imply that overactivation of T cells, manifested by increase of Th17 and high cytotoxicity of CD8 T cells, accounts for, in part, the severe immune injury in this patient.

Похоже на цитокинный шторм...

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2095177920302045

Цитата
Previous research shows numerous HLA polymorphisms correlate to the susceptibility of SARS-CoV, such as HLA-B*4601, HLA-B*0703, HLA-DR B1*1202 [25] and HLA-Cw*0801 [26], whereas the HLA-DR0301, HLA-Cw1502 and HLA-A*0201 alleles are related to the protection from SARS infection

Интересна частота встречаемости этих полиморфизмов у европейцев и в частности у нас.

Цитата
Even if there is no antigen, CD4+ and CD8+ memory T cells can persist for four years in a part of SARS-CoV recovered individuals and can perform T cell proliferation, DTH response and production of IFN-γ

Если иммунитет после SARS до 4 лет сохраняется, то интересны сообщения о случаях повторной инфекции - что-то тут не так...
« Последнее редактирование: 14 Мар 2020 [22:33:08] от Fall63 »
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Скорее всего просто не долечили.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
церковные мероприятия (синод призвал верующих смотреть службы по телевизору, чтобы не рисковать здоровьем)
ошибся я, прошу прощения за дезу

церковные службы НЕ отменили, а синод призвал воспрепятствованных прихожан смотреть по телеку, остальных же пригласил ПОЗАБОТИТьСЯ о СВОЕ ДУХОВНОМ здоровье - т.е. заполнять церкви до отказа

вот так...

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А чего вы от них хотите:
"Бог дал ---- бог взял."

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
А я ещё хотел написать, что болгарская церковь умнее греческой :facepalm:
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
болгарская церковь умнее греческой
в большинстве случаев - наоборот
в остальных - одинаково "альтернативно умные"

сейчас по радио обзор недели, в студии ругаются, всплывают факты об необъявленных пунктах режима черезвычайного положения, касающихся негласной цензуры СМИ; задали вопрос и председателю Штаба: ваши слова о недостаточности мер намекают ли на поведение Церкви?
персонаж очень топорно ушел от ответа, возможно специально так давая понять, что и это имел ввиду, но критиковать БПЦ нынче очень "неприлично", поэтому не сказал прямо.

между тем сообщения идут: церкви полнее обычного
и это при том, что среди населения замечается озабоченность (среди молодых - по поводу того, что остаются без доходов практически как минимум на месяц), даже страх

короче, независимо от реальной биологической опасности ковида-19, наносимые им поражение в экономике ощутимы - и это еще только начало кризиса
а в плане мер противодействия эпидемии - видна не просто неподготовленность здравоохранительной системы, видна и полная неяснота что вообще надо думать чтобы делать
засим пока тупо копируют действия других европейских стран
(всего месяц-полтора назад по радио некоторые деятели нахраписто доказывали, что в стране "слишком много больниц", "финансово неэффективны" и прочая чушь)

деталь: одну из столичных общепрофильных больниц решили спешно переоборудовать в инфекциозный стационар
из всего персонала продолжать работать выразили... всего четверо человек

такие дела