Пределы развития и интеграции индивидуальных разумов

[MenFrame]

Я имею ввиду единую сеть распределенных вычислений наподобие кластерного суперкомпьютера только с живыми мозгами вместо процессоров.

Так любой НИИ или конструкторское бюро, это сеть распределенных вычислений. В просторечии называемой разделением труда.

[ivanij]

Как шелка, прянности, фарфор и прочие вещи возить. Так технологические возможности позволяют. А как информацию, так не позволяют. Хех

То, о чём вы пишете, относится к куда более поздним временам.

[skvj]

Думаю, вряд ли. Слишком были велики расстояния и малы технологические возможности для их преодоления.

Полностью исключено.
У людей племенного образа жизни был ареал, он легко прослеживается по протяженности у современных охотников и собирателей. Он очень невелик, можно уверенно говорить, что они жили в одном месте, просто не живя как современный человек в одной норе, а ходили по траектории. Точно также, как и любые мигрирующие животные ходят всегда по одному маршруту. Расселение по континенту могло происходить не так, что кто-то шел что-то открывать, а просто племя росло, и из него выделялось новое племя, оно отходило чуть дальше и там создавало свой ареал. Иногда ошибочно думают)) что племена куда-то шли что-то открывать. Из Африки в Австралию)) но это полнейший миф. Никакие племена никуда не ходят кроме своего ареала.

[Maki]

Никакие племена никуда не ходят кроме своего ареала.

Палеоазиатские охотники заселившие обе Америки, лусонские хоббиты, хабилисы из Дманиси, яванские эректусы и даже наши восточнославянские предки, оценили бы ваши познания в антропологии на 5+.

[Karagy]

Жукова послушайте. Как степь расцвела и расплодилась - так монголы аж до атлантики "никуда не пошли". Да.

[skvj]

Никакие племена никуда не ходят кроме своего ареала.

Палеоазиатские охотники заселившие обе Америки, лусонские хоббиты, хабилисы из Дманиси, яванские эректусы и даже наши восточнославянские предки, оценили бы ваши познания в антропологии на 5+.

Вы же понимаете, что протоамериканцы не только подозрительно похожи на протоэвенков (условно) но и являются их генетическими потомками? Это на 100% подтверждает именно мою гипотезу о том, что племена расселялись просто отдалением от родительского племени. Почему белых не было в Америках? потому что они не жили вблизи Беренгова пролива, а те, кто жил - расселялись, как я показал выше.

[skvj]

Жукова послушайте. Как степь расцвела и расплодилась - так монголы аж до атлантики "никуда не пошли". Да.

Мы говорим о доисторических временах, вы немного перепутали эпохи.

[Baby[lone]]

информация в тех древних временах могла спокойно путешествовать по всей территории Евроазии. Поэтому спокойно могли заимствовать

Да, именно так и было. Индоевропейцы расселялись далеко и везли с собой мифологию и знания по астрономии. Китай, Индия, Ближний Восток, Европа имеют единый исток культуры.
..........
Нет никакой телепатии, нет никакого нематериального поля! Древние миграции людей причина похожим знаниям.

[skvj]

Нужно смотреть на ныне живущие в каменном веке племена, их мало но они есть.
Они ведут идентичный образ жизни.
Они никуда не пойдут, у них предки, духи, могилы - всё здесь. Не пойдут никуда!
Но они размножаются и племя делится, молодое племя живет рядом, чуть дальше. И что будет через 10000 лет? Их потомки окажутся на другом конце континента. Обратите внимание, что древнейшие культуры жили у океанских и морских берегов. Расселение шло как от океана, так и вдоль.

[skvj]

Путаница происходит знаете почему? Потому что сейчас нет племен, ну почти.
Мы не мыслим племенем.
Племя - это устойчивая (иногда на тысячи лет) единица. Это сообщность полностью непонятная сейчас. Сейчас другие градации и явления. Сейчас семья единица общества, но они не знали семьи. Они жили племенем - огромным (по сравнению с семьёй) сообществом. Люди умирали - племя жило. Шли столетия - племя жило. Оно сохраняло самоидентичность. Иногда сыновья уходили - создавали свое племя, по разным причинам. Племя чтило культовые вещи и никогда не покидало их. Это просто невозможно.
Понятия "родина" не было, но были культовые предметы. Святые реки, горы (племенные). Они здесь младенцев омывают, - нигде больше нельзя. Это была ихняя Родина в тех понятиях.

[BlackMokona]

Да, именно так и было. Индоевропейцы расселялись далеко и везли с собой мифологию и знания по астрономии. Китай, Индия, Ближний Восток, Европа имеют единый исток культуры.

Так же знания постепенно распространяются от человека к человеку, через цепочку контактов.

[Olweg]

Племя чтило культовые вещи и никогда не покидало их. Это просто невозможно.
Понятия "родина" не было, но были культовые предметы. Святые реки, горы (племенные). Они здесь младенцев омывают, - нигде больше нельзя. Это была ихняя Родина в тех понятиях.

Нужда заставит - можно и предметы культа оставить. Вспоминать про них потом в преданиях, искать аналоги (в самом Иордане купаться необязательно, можно сделать свою собственную маленькую иордань во льду).

После его смер­ти гель­ве­ты тем не менее про­дол­жа­ли забо­тить­ся о выпол­не­нии сво­его реше­ния высе­лить­ся всем наро­дом. Как толь­ко они при­шли к убеж­де­нию, что у них все для этой цели гото­во, они сожгли все свои горо­да чис­лом до две­на­дца­ти, села чис­лом око­ло четы­рех­сот и сверх того все част­ные хуто­ра, сожгли и весь хлеб, за исклю­че­ни­ем того, кото­рый долж­ны были взять с собой на доро­гу, — с тем чтобы не иметь уже ника­ких надежд на воз­вра­ще­ние домой и, таким обра­зом, быть более гото­вы­ми на какие угод­но опас­но­сти: каж­до­му при­ка­за­но было взять с собой муки на три меся­ца. Они уго­во­ри­ли так­же сво­их соседей — рау­ри­ков, тулин­гов и лато­ви­ков — сжечь, подоб­но им, свои горо­да и села и дви­нуть­ся вме­сте с ними. Нако­нец, они при­ня­ли к себе и вклю­чи­ли в чис­ло сво­их союз­ни­ков так­же боев, кото­рые посе­ли­лись за Рей­ном, затем пере­шли в Норик и оса­жда­ли Норею.

[skvj]

Нужда заставит - можно и предметы культа оставить. Вспоминать про них потом в преданиях, искать аналоги (в самом Иордане купаться необязательно, можно сделать свою собственную маленькую иордань во льду).

После его смер­ти гель­ве­ты тем не менее про­дол­жа­ли забо­тить­ся о выпол­не­нии сво­его реше­ния высе­лить­ся всем наро­дом...

Понимаете, вы же о кельтских племенах сейчас? дело в том, что это тоже разные вещи.
Здесь и племена все же немного другие, сейчас поясню почему. И одновременно расцвет величайшей Империи. Т.е. это период развитых государств. Мы говорим о времени, когда никаких государств не было в принципе, это каменный век, примерно поздний палеолит. Даже если кельты жили в каменном веке - вы сам описываете как их принуждали уйти, а они не хотели. Их увели. А вот если бы вокруг были одни племена, они бы погибли, защищая свои идолы и всё.

Помните знаменитый фильм, в котором бушмен нес бутылку на край света, "Боги, наверное, сошли с ума" ("The Gods Must Be Crazy") 1980 года?

В этой комедии, бушмен по имени Цикси, живущий в пустыне Калахари, находит стеклянную бутылку, выброшенную с самолета. Эта бутылка вызывает в его племени много проблем (как ему показалось), и он решает отправиться на край света, чтобы избавиться от нее, полагая, что она послана богами и приносит несчастье.
Он дошёл до какого-то обрыва, принял его за край света, выбросил бутылку и со спокойной совестью - пошёл домой.
Пример художественный, но верный
 

[ivanij]

Полностью исключено.

НЕ понимаю, что именно? Далее всё равно вы пишете:

а просто племя росло, и из него выделялось новое племя, оно отходило чуть дальше и там создавало свой ареал.

и это вполне соответствует концепции зарождения человеческой культуры в каком-то едином центре и постепенном распространении по всей планете. Иначе никак не объяснить схожие изображение, встречающиеся у обществ весьма отдалённых одно от другого. Да, это по всей видимости гипотеза, но имеющая определённые основания.

[ivanij]

но это полнейший миф. Никакие племена никуда не ходят кроме своего ареала

То есть как? А, может, напротив, история человечества постепенный переход от кочевого образа жизни к оседлому. И причём, это непосредственно связано с развитием технологий, совершенствованием производственных отношений и производительных сил. Ареал обитания кочевых племён сужался, т.к. при переходе от пастбищного скотоводства к земледелию, а потом и по мере строительства городов, нужна была меньшая площадь для прокормления растущего населения, при этом плотность его становилась выше.

[skvj]

Полностью исключено.

НЕ понимаю, что именно? Далее всё равно вы пишете:

Так я в том посте в вашу поддержку высказался.
Я поддержал вашу мысль о слишком больших расстояниях и небольших возможностях для их преодоления.

и это вполне соответствует концепции зарождения человеческой культуры в каком-то едином центре и постепенном распространении по всей планете. Иначе никак не объяснить схожие изображение, встречающиеся у обществ весьма отдалённых одно от другого. Да, это по всей видимости гипотеза, но имеющая определённые основания.

Да, в принципе так и есть.

[skvj]

но это полнейший миф. Никакие племена никуда не ходят кроме своего ареала

То есть как? А, может, напротив, история человечества постепенный переход от кочевого образа жизни к оседлому.

Не факт.
Это могло быть чудом. Например, сейчас основная теория оседлости - переход к земледелию. В моем видении - это просто чудесный случай.

И причём, это непосредственно связано с развитием технологий, совершенствованием производственных отношений и производительных сил. Ареал обитания кочевых племён сужался, т.к. при переходе от пастбищного скотоводства к земледелию, а потом и по мере строительства городов, нужна была меньшая площадь для прокормления растущего населения, при этом плотность его становилась выше.

Ой, придется отвечать 5-ю большими абзацами. Не хочу грузить вас.
Это знаете как? здесь упремся в философию.
Например, многие биологи считают, что разумная жизнь просто повсюду кишит в космосе. А лишь немногие осознают, что симбиоз митохондрии с клеткой настолько невообразимо редок и случаен, что не то что разум, но и просто сложные организмы могут быть такой редкостью, что можно даже не искать)) И кто прав?
Спокойно дискутируя, можно приходить к хорошим выводам.
Главное спокойствие!

[ivanij]

Я поддержал вашу мысль о слишком больших расстояниях и небольших возможностях для их преодоления.

Да, хорошо. Но с другой стороны чуть ниже я написал о кочевых племенах, и о росте городов, которые пришли на смену такому образу жизни. Причём, очень интересно, что с ростом экономики уменьшалось военно-стратегическое значение городов, как крепостей в пользу превращения их в торгово-промышленные и культурные центры цивилизации. Кстати, на примере Владимира, где мы провели весьма насыщенную неделю, этот переход хорошо прослеживается. Владимирцы очень грамотно показывают в своих музеях именно этот аспект в истории родного города.   

[skvj]

Я поддержал вашу мысль о слишком больших расстояниях и небольших возможностях для их преодоления.

Да, хорошо. Но с другой стороны чуть ниже я написал о кочевых племенах, и о росте городов, которые пришли на смену такому образу жизни. Причём, очень интересно, что с ростом экономики уменьшалось военно-стратегическое значение городов, как крепостей в пользу превращения их в торгово-промышленные и культурные центры цивилизации. Кстати, на примере Владимира, где мы провели весьма насыщенную неделю, этот переход хорошо прослеживается. Владимирцы очень грамотно показывают в своих музеях именно этот аспект в истории родного города.

Это да.
Чудо в другом. Племена в прошлом. Мы можем брать современные племена и если! на них нет измененяющего поведение давления современности, то мы буквально получим исторический и антропологический эксперимент. Так вот из наблюдений за каменновечными современными племенами следует, что они занимались земледелием всегда (ну, ограниченно конечно, но земледелие было открыто феерически давно).
И древние племена тоже занимались, причем по всему миру, так что это не удивительно. Удивителен факт что они бросили охоту и перешли на сельское хозяйство полностью. Правда?
Но и это не так. Ведь и мы охотимся и древние земледельцы охотились.
Эти проблемы знаете от чего?
От оголделых формулировок прошлого.
Они оставили! охоту и заменили её земледелием! Вспомните учебники))
Все гораздо сложнее.
У нас есть 2 источника знаний.
1. Эксперимент. Эксперимент в истории - невероятная редкость.
2. Артефакты.
Все указывают на сложность и необходимость выхода за рамки примитивных суждений. Так что можете смело самостоятельно продвигаться в мышлении. Жаль, что тему про древний мир  потерли.

[cryon]

Например, многие биологи считают, что разумная жизнь просто повсюду кишит в космосе. А лишь немногие осознают, что симбиоз митохондрии с клеткой настолько невообразимо редок и случаен, что не то что разум, но и просто сложные организмы могут быть такой редкостью, что можно даже не искать)) И кто прав?
Спокойно дискутируя, можно приходить к хорошим выводам.
Главное спокойствие!

Именно, все что мы найдем в радиусе 50 световых лет если на мой или другой проект все же дадут финансирование хоть в триллион 1 долларов, иначе ни как, это бактерии и вирусы или вообще просто бульен воспроизводящихся кусков генов. А дальше чем на 50 световых лет нам улететь не получится в ближайшие 10 000 лет так как энергии урана 235 не достаточно. Союз сотен разумных планет может существовать только в центре галактики а не на окраине рядом с рукавом ее.