A A A A Автор Тема: Dall ноль тест.  (Прочитано 12918 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #160 : 26 Янв 2020 [04:37:00] »
Механическая часть думаю окончена, далее необходимо изготовить осветитель.

Это самое главное. А зачем большая пружина? Есть же сам столик. Я думал Вы всё соберёте (и осветитель и линзу) на
отдельной пластине, которую затем укрепите на поворотное основание столика.

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 92
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #161 : 26 Янв 2020 [06:44:57] »
А зачем большая пружина?
Это возвратная пружина. Я попытался внести в конструкцию универсальность, т.е. возможность исследовать зеркала с другими параметрами. Сделал дополнительную продольную регулировку расстояния между ножом и компенсатором, кроме того оправу компенсатора можно переставлять на основании с шагом 25 мм.(полный интервал регулировки пока не измерил, примерно 50-200 мм.).

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #162 : 26 Янв 2020 [10:40:23] »
А зачем большая пружина?
Это возвратная пружина. Я попытался внести в конструкцию универсальность, т.е. возможность исследовать зеркала с другими параметрами. Сделал дополнительную продольную регулировку расстояния между ножом и компенсатором, кроме того оправу компенсатора можно переставлять на основании с шагом 25 мм.(полный интервал регулировки пока не измерил, примерно 50-200 мм.).

Понятно.

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 92
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #163 : 03 Фев 2020 [19:30:37] »
Собрал все оптические компоненты для осветителя. Юрий Андреевич перед окончательным монтажом хотелось бы знать правильно понимаю оптическую схему? По порядку: лазерный модуль, точечная диафрагма (смогу изготовить около ф 0.1мм.), первый отрезок - 160мм., микрообъектив 8х0.2 второй отрезок 8.57 мм.,(как изменится в призме?), вплотную к микрообъективу призма АР-90 стекло К8 катет 15 мм, гипотенуза алюминирована.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 277
  • Благодарностей: 316
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #164 : 03 Фев 2020 [21:24:40] »
Лазерный модуль нужно фокусировать на диафрагму, это как-то не прозвучало.
Призма после микрообъектива это источник сферической аберрации в схеме. Лучше плоское зеркало. Или нужно учитывать призму в расчете, изменять расчетные отрезки схемы.

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 92
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #165 : 03 Фев 2020 [22:02:25] »
Лазерный модуль даёт коллимированный  луч с небольшим углом расхождения. Планирую убрать коллимирующую линзу и  после диафрагмы получить расходящийся пучок, в качестве конденсора выступает микрообъектив, т.е источник света - изображение точки построенный микрообъективом, это первый вариант. Второй - после лазерного модуля диафрагма ф 2мм. изображение которой подсвечивает точечную диафрагму после призмы ф 0.1мм.. Для подсветки можно использовать гипотенузу, без прохождения лучей через призму. Какой вариант предпочесть пока не знаю.
« Последнее редактирование: 03 Фев 2020 [22:08:25] от lx75 »

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #166 : 04 Фев 2020 [04:09:18] »
Собрал все оптические компоненты для осветителя. Юрий Андреевич перед окончательным монтажом хотелось бы знать правильно понимаю оптическую схему? По порядку: лазерный модуль, точечная диафрагма (смогу изготовить около ф 0.1мм.), первый отрезок - 160мм., микрообъектив 8х0.2 второй отрезок 8.57 мм.,(как изменится в призме?), вплотную к микрообъективу призма АР-90 стекло К8 катет 15 мм, гипотенуза алюминирована.

 Всё не так. Точечную диафрагму и щель нужно совместить с ножом. Лазерный модуль с микрообъективом использовать в
качестве подсветки этих тест объектов. Извиняюсь, неделю меня в теме не будет. Может быть Дмитрий Маколкин или Фидель вам
подскажет как собрать устройство подсветки. Недавно я видел чертежи подсветки теневого прибора в его теме.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 341
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #167 : 04 Фев 2020 [14:54:58] »
Призма после микрообъектива это источник сферической аберрации в схеме. Лучше плоское зеркало.

 Например так. Никак не могу выкроить время для изготовления второй головы теневика. Да ещё нужно раздобыть маломощный зелёный лазер (5 мВт). В данном случае расстояние между центром зеркальца и ножом около 2.5 мм.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 92
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #168 : 04 Фев 2020 [15:48:30] »
Спасибо! Примерно так и буду делать.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 082
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от ekvi
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #169 : 04 Фев 2020 [16:51:20] »
Например так.
Как-то "нож" больше на колун (топор для раскалывания чурок) похож.
А почему не лезвие безопасной бритвы?

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 341
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #170 : 04 Фев 2020 [17:21:51] »
Например так.
Как-то "нож" больше на колун (топор для раскалывания чурок) похож.
А почему не лезвие безопасной бритвы?
Эта насадка от теневого пр-ва ЛОМО. Я давно обратил на это внимание,разглядывая нож в лупу. Так и есть - сделано топорно. Предстоит как-то умудриться его отшлифовать, не задев зеркальце.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2020 [17:29:54] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 285
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #171 : 04 Фев 2020 [20:15:42] »
А зачем это всё? Что вы хотите им подсвечивать? Лазером я имею ввиду.

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 92
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #172 : 04 Фев 2020 [20:57:44] »
Я хочу создать изображение искусственной звёзды и изменить направление оптической оси осветителя на 90 гр. в сторону зеркала.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 277
  • Благодарностей: 316
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #173 : 04 Фев 2020 [21:08:30] »
А зачем это всё? Что вы хотите им подсвечивать? Лазером я имею ввиду.
Как и следует из названия темы, обсуждается "не Dall-нуль тест", а тест параболы из центра кривизны с компенсатором Росса. Поскольку компенсатор преломляюший, хроматизм вносит расфокусировку, из такого расчета, что сдвиг спектра на 1нм дает примерно 0.1 волны P-V дефокусировки  (550нм, считал допуска в Zemax). Поэтому достаточно высокие требования по монохроматичности источника света. Из дешевых решений - это использование в качестве источника полупроводникового лазера, типа лазерной указки.
Тестирование мыслится с помощью теневого метода. Поскольку возвращаемый волновой фронт приближается к сферическому (особенно на последних стадиях фигуризации параболы), то для максимальной чувствительности имеет смысл использовать источника света минимального размера. Это означает, что источник может быть размером порядка дифракционого размера. Можно, конечно, этого и не делать.
Но создать источник малого размера это своего рода проблема. Диафрагмы микронного размера так просто не сделать, кроме того, они имеют тенденцию забиватся мусором. Можно сделать большую по размеру диафрагму и спроецировать ее уменьшенное изображение с помощью микрообъектива, надеясь, что микрообъектив не внесет сферической аберрации.
В то же время, нужно обеспечить близость ножа и источника света, они, все же, находятся за линзой Росса. Поэтому изображение источника заводят с помощью зеркальца (предложенная ранее призма нежелательна из-за вносимой сферической аберрации).
Собственно, если из лазерной указки удалить коллиматор, то полупроводниковый лазер сам по себе представляет яркий, почти точечный источник. Поэтому его можно напрямую проецировать микроскопом. Смысл диафрагмы возле полупроводникового лазера? Ну, может какие-то блики удалит. Но нужно помнить, что микроскоп проецирует точку лазера, а не диафрагму, которая с ним не совпадает.

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 285
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #174 : 05 Фев 2020 [08:43:08] »
Как-то давно разглядывал теневые с лазерной подсветкой - не понравилось. Множество артефактов, связанных с особенностями лазерного излучения. Там, в конструкции, был пространственный фильтр с фабричной диафрагмой. Лезвие ножа и источник совмещены. Других подробностей не помню. Может лучше простой монохром? - спектральная лампа.
« Последнее редактирование: 05 Фев 2020 [08:49:51] от Fidel »

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 92
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #175 : 05 Фев 2020 [10:29:59] »
Может лучше простой монохром? - спектральная лампа.
Уже почти все доделал, если не получится с лазером буду думать как дальше действовать.

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 92
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #176 : 09 Фев 2020 [21:43:52] »
Теневой прибор с компенсатором практически готов, линзу не монтировал, хочу пока проверить на сфере, может быть какие-нибудь огрехи выявятся. Понимаю, что пока нет результатов, но мне хотелось бы поблагодарить всех кто принимал участие в теме  (Gleb1964 - Вы были правы диафрагма оказалась лишней деталью, ekvi, библиограф, krussh, Astra-24, ysdanko, yas, Fidel, Дмитрий Маколкин, Vladstar), этот прибор "плод коллективного разума". Особую благодарность хотелось бы выразить Юрию Андреевичу, он поверил, что любитель действительно заинтересован и помог своими знаниями и разъяснениями. Планирую после получения результатов продолжить тему.

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 92
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #177 : 05 Мар 2020 [20:37:27] »
Удалось сегодня посмотреть сферу новым теневым, без компенсатора, механическая часть работает, теневая картина плоская (такая же как при исследовании обычным осветителем). Неудобно расположен осветитель (мешает нос), наверное поставлю веб камеру. Монтировал компенсатор в оправу с помощью герметика, на выходных постараюсь посмотреть теневую сферы с компенсатором.

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #178 : 06 Мар 2020 [04:59:56] »
Неудобно расположен осветитель (мешает нос), наверное поставлю веб камеру. Монтировал компенсатор в оправу с помощью герметика, на выходных постараюсь посмотреть теневую сферы с компенсатором.

При ориентации осветителя необходимо было учитывать, какой глаз у Вас ведущий. Будете смотреть теневую с компенсатором,
обратите внимание на цвета картины (есть они, или нет).

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 082
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от ekvi
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #179 : 06 Мар 2020 [07:26:34] »
Может лучше простой монохром? - спектральная лампа.
Я делал на Na-лампе. Приходилось огород городить: факел закрывать экраном из фольги, проектор для переноса изображения факела на микро-диафрагму, саму лампу монтировать на кронштейне, требуется пусковой ЛАТР, провода. Диод компактней.