Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Мини Ч\Б камера - QHY6  (Прочитано 222724 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 603
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1760 : 21 Сен 2012 [20:22:22] »
По  ссылке фит с камеры. Не самый удачный кадр, если что вечером сделаю по небу.
exp=3 сек
offset =123
gain=15
Дрова, те что последние на qhyccd.com
В максиме и ирисе анализ показывает min=0 max=29812 и ни какие настройки этого не меняют.
http://atamanovka.ucoz.net/ftp/CCD.fit

Про пельтье, понимаю что не самая нужная вещь, но вроде как приделали и хотелось бы что бы работало по человечески :). Камеру брал с рук и допускаю что сели электролиты (чуть позже проверю и если что заменю).

КМК, у Вас сильно занижена величина GAIN, по этой-же причине, динамический диапазон камеры не заполняется до максимального значения 65535. Т.е. область "оптического" насыщения матрицы соответствует приведенному Вами значению ~30k, хотя по хорошему (опять-таки КМК), область насыщения матрицы должна находиться за верхним пределом оцифровки АЦП, желательно даже "обрезать" в АЦП нелинейный участок вблизи области насыщения ПЗС. Мне довелось "держать в руках" две камеры QHY6 - в обоих экземплярах оптимальный GAIN был в районе 50, OFFSET 110-120.

Если в Вашем экземпляре GAIN/OFFSET не регулируютя, либо регулируются но не влияют на изображение - для начала попробуйте установить камеру с последними версиями драйверов/ПО на другом "чистом" компьютере (где камера до этого ни разу не устанавливалась). Это позволит на 100% исключить глюки с драйверами и "останками" от предыдущих инсталляций ПО в реестре. Если это не поможет - камера неисправна.
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1761 : 21 Сен 2012 [20:42:40] »
Цитата
КМК, у Вас сильно занижена величина GAIN, по этой-же причине, динамический диапазон камеры не заполняется до максимального значения 65535
Любое увеличение gain и вкупе засветка не дают положенных 65535. Вот в этом то и причина.
Сейчас стоят последние дрова, однако согласен что "хвосты" старых инсталляций могут влиять. Переставлять ОС пока не хочу. Договорился с товарищем у которого такая же камера выдающая 2^16 проверить свою на его компе , после будут окончательные выводы.

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 603
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1762 : 21 Сен 2012 [22:57:42] »
Цитата
КМК, у Вас сильно занижена величина GAIN, по этой-же причине, динамический диапазон камеры не заполняется до максимального значения 65535
Любое увеличение gain и вкупе засветка не дают положенных 65535. Вот в этом то и причина.
Сейчас стоят последние дрова, однако согласен что "хвосты" старых инсталляций могут влиять. Переставлять ОС пока не хочу. Договорился с товарищем у которого такая же камера выдающая 2^16 проверить свою на его компе , после будут окончательные выводы.
Разумно... Кстати, ЕМНИП у меня когда-то давно был похожий конфликт между дровами и Astrowin'ом разных версий, как раз что-то не так регулировалось. По этой-же причине наверное могут быть проблемы с совместимостью драйвер-аском плагин.

Если все-таки поломалось "железо" - то это 99.95% не матрица. Мой экземпляр камеры из самых первых выпусков, и матрицу однажды пришлось менять. Неисправная матрица дает очень своеобразное изображение, ни с чем не спутаешь - что-то типа вертикальных полос. На Ваше фото это совершенно не похоже.

Удачи.
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1763 : 21 Сен 2012 [23:16:34] »
Цитата
Если все-таки поломалось "железо" - то это 99.95% не матрица.
Я пока то же боюсь 100% утверждать что это матрица. Проблема в том что нормальную диагностику очень сложно сделать, нет схемы.

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1764 : 23 Сен 2012 [18:21:14] »
Вопрос по охлаждению. Пользую её только как гид. но вот просто ради интереса решил включить кулер. винтилятор крутится но стекляха тёплая. В максиме кнопка On в окне Coolers не активна и No cooler control. Пользую 5ый максим.  Источник 12в 1А стабилизированный. Чего не так?
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1765 : 23 Сен 2012 [18:38:17] »
Цитата
Вопрос по охлаждению. Пользую её только как гид. но вот просто ради интереса решил включить кулер. винтилятор крутится но стекляха тёплая. В максиме кнопка On в окне Coolers не активна и No cooler control. Пользую 5ый максим.  Источник 12в 1А стабилизированный. Чего не так?
Холодильник не такой мощности что бы охладить стекло, достаточно охлаждать только матрицу.

Теперь по моему вопросу. Может кто разбирался в схемотехнике камеры? Отзовитесь!
Во вложении результат измерения 2х разных камер. Одна как и положено при полной засветке дает 2^16 , вторая ... вот такая фигня. Данные с камер снимались на одном и том же компе по очереди, засветка одинаковая до полного , expo, offset, gain одинаковые. Получить 65535 на второй камере не получается.


Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 603
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1766 : 23 Сен 2012 [19:32:39] »
Я внимательно рассматривал фитс, который Вы прицепили к одному из недавних постов. Что-то не так с аналоговым трактом камеры. Для начала, стОит вскрыть камеру, и посмотреть под лупой/микроскопом - нет ли явно горелых элементов, или следов конденсата, коррозии на плате вокруг матрицы. Камера имеет негерметичный корпус - в какой-то момент могла "нахвататься" льда на холодном пальце, после выключения холодильника лед растаял и вода залила плату, вызвыв КЗ или электрохимическую коррозию дорожек. Особое внимание стоит уделить панельке ПЗС (окисление) и SMD подстроечному резистору, который стоит вплотную к матрице - если в него попадала вода, мог нарушиться контакт между ползунком и графитовой дорожкой.
Затем, я бы скачал даташит на матрицу, драйвер вертикального переноса и АЦП, и проверил бы напряжения питания, подающиеся на каждый чип, в т.ч. опорные напряжения на АЦП. Помимо статических значений "в покое", надо бы глянуть осциллографом, не скачет ли какое напряжение в момент считывания кадра. Если с питанием все в порядке - нужно пройти с осциллографом тракт видеосигнала от матрицы до входа АЦП. Схемы камеры разумеется нет, но как основу можно использовать типовые схемы, приводящиеся в даташитах на матрицу и другие "подозреваемые" чипы. Обычно разработчики не заморачиваются с "изобретением велосипеда", и используют референсную схему из даташита с "чисто косметическими" доработками.
Еще один момент - если картинка вообще никак не меняется при регулировке GAIN/OFFSET - весьма велика вероятность нарушения связи между АЦП и микроконтроллером - т.е. проц не может после включения камеры запрограммировать АЦП на нужные значения GAIN/OFFSET и что еще там у него программируется - и АЦП все время работает с настройками по умолчанию.
« Последнее редактирование: 26 Сен 2012 [22:53:22] от Дмитрий Бучинский »

SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1767 : 23 Сен 2012 [19:57:56] »
Цитата
Еще один момент - если картинка вообще никак не меняется при регулировке GAIN/OFFSET - весьма велика вероятность нарушения связи между АЦП и микроконтроллером - т.е. проц не может после включения камеры запрограммировать АЦП на нужные значения GAIN/OFFSET и что еще там у него программируется - и АЦП все время работает с настройками по умолчанию.
Gain и offset работают, картинка меняется.
Опыт в электронике есть, но пока в камеру не лезу по другим причинам.
Есть еще один интересный момент. Гистограмма кадра исправной камеры непрерывная и похожа на полностью заполненный значениями горб, у этой камеры гистограмма состоит и отдельных полос, такая рваная картинка с выбитыми значениями.
Ограничение сверху очень похоже на неисправность аналоговой части перед АЦП, но за рваную гистограмму думаю должен отвечать сам АЦП.  Не исключаю неисправность вторичных источников питания или иных элементов стоящих в цепи питания микросхем.

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1768 : 23 Сен 2012 [20:40:49] »
Цитата
Вопрос по охлаждению. Пользую её только как гид. но вот просто ради интереса решил включить кулер. винтилятор крутится но стекляха тёплая. В максиме кнопка On в окне Coolers не активна и No cooler control. Пользую 5ый максим.  Источник 12в 1А стабилизированный. Чего не так?
Холодильник не такой мощности что бы охладить стекло, достаточно охлаждать только матрицу.

Не, оказалось проще. Я как поставил 2а года назад так и гидировал с этими дровами. Сейчас посавил аскомовские и охлаждение заработало. Ну его
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 603
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1769 : 23 Сен 2012 [20:54:29] »
2 Fantom.

А пересвеченные четные (нечетные?) строки - пересвечены при любых экспозициях/GAIN/OFFSET?
На дарках/биасах тоже есть такое?

Не могли бы Вы выложить биас и дарк с этой камеры?

SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 792
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1770 : 23 Сен 2012 [21:10:35] »
Есть еще один интересный момент. Гистограмма кадра исправной камеры непрерывная и похожа на полностью заполненный значениями горб, у этой камеры гистограмма состоит и отдельных полос, такая рваная картинка с выбитыми значениями.
На своей встречал и то и другое, поиграйтесь еще выдержкой, усилением, офсетом.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1771 : 23 Сен 2012 [21:36:52] »
По ссылкам оффсет и дарк снятые в EZCAP.
offset:
expo 0.001 сек
gain 25
offset 117  (меньше 100 min=0)
http://starlake.ru/file/offset.fit

dark:
expo 5 сек
gain 25
offset 117
http://starlake.ru/file/dark.fit

To bigol:  игрался, толку то.

tlgleonid

  • Гость
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1772 : 05 Окт 2012 [14:47:41] »
Возникла проблема. Влажными осенними ночами при включенном охлаждении на кадре начало постепенно образовываться пятно, которое становится со временем все заметнее. Помогает отключение холодильника, но тогда лезут шумы :(
Подозреваю, что запотевает защитное стекло, но может быть и что-то другое.
У QHY появилось кольцо для подгрева камер типа QHY2 и.т.п. Оно может мне помочь?

Оффлайн MaxMan

  • *****
  • Сообщений: 1 384
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1773 : 05 Окт 2012 [22:46:20] »
запотевание не так выглядит. Это что-то другое.
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн Interstellar comet

  • Первооткрыватель астероидов
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 47
  • Sergey E. Shurpakou
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Interstellar comet
    • Кометы
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1774 : 05 Окт 2012 [23:53:53] »
Однозначно потеет  оптика.  У меня такое часто бывает во влажные периоды (весна-осень). И еще одна камера точно так себя ведет. С уважением  Сережа Шурпаков.

Обсерватория "Mazzarot-1" - в базе MPC A98 и "Звездный странник" -  С36. Официальный координатор Ежеквартального Кометного Журнала по Республике Беларусь с 1997 года.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1775 : 06 Окт 2012 [08:53:18] »
...Помимо статических значений "в покое", надо бы глянуть осциллографом, не скачет ли какое напряжение в момент считывания кадра...
Вот у меня перестала работать QHY6 (не выдает изображение). Когда разобрал, то обратил внимание на то что если немножко нажать на плату в районе процессора изображение появляется. Посмотрел под лупой - некоторые ноги шины данных вроде как не допаяны. Паяльной станцией подогрел, паяльником по ножкам прошелся... Получилось как всегда - теперь вообще молчит :) Взял осцилограф и начал смотреть сигналы. На матрице во время считывания прыгают практически все напряжения кроме 1(Vф4), 2(Vф3) и 15(Hф1) ножек. Даже на 8 (выходной) напряжение скачет от 2-х до 8-ми вольт, но при этом какой-то сигнал есть.  Этот сигнал проходит видеоусилитель, видеопроцессор где он превращается в 8-ми битный и заходит на сам проц CY7 ну а с процессора естественно никакого сигнала.
Чтобы это значило ?
« Последнее редактирование: 06 Окт 2012 [08:58:29] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 603
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1776 : 06 Окт 2012 [12:48:54] »
...
Взял осцилограф и начал смотреть сигналы. На матрице во время считывания прыгают практически все напряжения кроме 1(Vф4), 2(Vф3) и 15(Hф1) ножек. Даже на 8 (выходной) напряжение скачет от 2-х до 8-ми вольт, но при этом какой-то сигнал есть.  Этот сигнал проходит видеоусилитель, видеопроцессор где он превращается в 8-ми битный и заходит на сам проц CY7 ну а с процессора естественно никакого сигнала.
Vф3,4 и Hф1 должны обязательно присутствовать - без них заряды не будут вычитываться. То, что сейчас попадает на выход матрицы - "мусор", с накладывающимися на него импульсами очистки считывающего затвора. Сигналы VфХХ подаются на матрицу с драйвера вертикального переноса CXD3400, сигналы Hф1,2 - c 74НС04D, см плату.
Цитата
Чтобы это значило ?
ПЦ ;D
Поищите "сопли" между соседними выводами процессора и окружающих микросхем - с хорошим освещением, микроскопом или хотя-бы бинокулярными очками. Так-же могла сдвинуться с места одна из микросхем при прожарке.
Прозвоните связь между выводами ICX и CXD 3 - 12 и 4 - 14 соотв., чтобы убедиться что нет микротрещин.
Прозвоните эти-же сигналы на КЗ с землей, убедитесь, что при прожарке не закоротило линии выходов внутри CXD.

Включите камеру в режим циклического считывания картинки (напр. режим фокусировки с очень короткими экспозициями), и смотрите осциллографом сигналы на входах CXD: выв.10 (меандр), 8 (один очень короткий импульс лог. 0 на каждое считывание), 6 (меандр). Убедитесь, что по входам CXD нет КЗ на землю. Если есть КЗ, или нет одного из сигналов, надо извлечь матрицу из кроватки, сдуть феном CXD и посмотреть КЗ/наличие "проблемных" сигналов еще раз в режиме цикл. считывания (без матрицы и CXD!). Если проблема не ушла вместе с CXD - процессору ПЦ, о чем так-же намекает отсутствие горизонтального переноса и чтения из АЦП.   
У фена термометр исправен/откалиброван? При прожарке плата не трещала?

SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1777 : 06 Окт 2012 [13:03:54] »
При прожарке плата не трещала?
Нет не трещала. Перед тем как он перестал вообще что-либо показывать использовал только паяльник. Фен был потом.

« Последнее редактирование: 06 Окт 2012 [20:33:03] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

tlgleonid

  • Гость
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1778 : 06 Окт 2012 [16:10:24] »
Однозначно потеет  оптика.  У меня такое часто бывает во влажные периоды (весна-осень). И еще одна камера точно так себя ведет. С уважением  Сережа Шурпаков.
То, что запотевает что-то в районе матрицы - это ясно однозначно, поскольку при отключении охлаждения пятно довольно быстро (за пару кадров) пропадает полностью. А вот как выяснить, что запотевает и как с этим бороться - мне неясно. Из-за этого запотевания наблюдения за звездой v405 Возничего за целый час полетели в мусорную корзину. :(

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 076
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1779 : 06 Окт 2012 [17:21:12] »
Однозначно потеет  оптика.  У меня такое часто бывает во влажные периоды (весна-осень). И еще одна камера точно так себя ведет. С уважением  Сережа Шурпаков.
То, что запотевает что-то в районе матрицы - это ясно однозначно, поскольку при отключении охлаждения пятно довольно быстро (за пару кадров) пропадает полностью. А вот как выяснить, что запотевает и как с этим бороться - мне неясно. Из-за этого запотевания наблюдения за звездой v405 Возничего за целый час полетели в мусорную корзину. :(
Какая разница что у Вас запотевает. Вывод то все равно один - у Вас в камере вода и вы перебрегаете всеми рекомендациями по осушению внутреннего обьема. Еще немного и сделаете себе кз.
 
Откройте клапан и сушите камеру при температуре 50-60С пару-тройку дней, а лучше неделю. Затем заложите гарантированно свежий силикагель. В последующем реанимировать его нужно не реже раза в пару недель.  Хотя конечно это зависит от напряженности работы.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.