A A A A Автор Тема: Бетельгейзе  (Прочитано 100591 раз)

Foma и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 622
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1100 : 23 Фев 2020 [13:15:07] »
"Скорее всего для нас ныне живущих сверхновая отменяется"

Богом быть хорошо наверное - щёлкнул пальцем - и готова сверхновая ^-^
- Видите сверхновую ?
- Нет.
- А она где-то есть.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1101 : 23 Фев 2020 [17:47:42] »
Богом быть хорошо наверное - щёлкнул пальцем - и готова сверхновая
Бог видимо решил, что Мессия ещё не родился - незачем зажигать и сверхновую...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1102 : 23 Фев 2020 [17:49:35] »
Как раз наоборот, под сверхновую выдумали мессию.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1103 : 23 Фев 2020 [19:00:27] »
Как раз наоборот, под сверхновую выдумали мессию.
Есть кандидат уже... Как раз скоро совершеннолетие...

Но не будем отклоняться от темы :police:

У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 835
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1104 : 23 Фев 2020 [20:29:15] »
есть подозрение, что Бетельгейзе скоро опять своими пятнами (конвекционными ячейками) к нам повернется, яркость вырастет, всё вернется на круги своя

похоже, началось
не по собственным наблюдениям в кристальном небе Москвы, а судя по тому, что пишут на aavso.org яркость начинает расти

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1105 : 23 Фев 2020 [20:32:34] »
Только яркость растет не от поворота звезды и якобы там других конвекционных ячеек, а от того, что она вновь начинает сжиматься и растет температура. Механизм примерно тот же, что и у цефеид. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн paxan96Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1106 : 23 Фев 2020 [21:09:44] »
Я имел ввиду что раз яркость растёт то до сверхновой ещё далеко

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1107 : 23 Фев 2020 [21:55:32] »
Это еще неизвестно.... как там будет непосредственно перед вспышкой. По диаграмме Г-Р для звезд порядка 15 Солнечных есть некий "хвостик" вверх (правда не знаю как это - одновременно падает температура, но растет яркость) и перед вспышкой звезда быть может наоборот должна ярчать?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн paxan96Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1108 : 23 Фев 2020 [22:59:20] »
Это еще неизвестно.... как там будет непосредственно перед вспышкой. По диаграмме Г-Р для звезд порядка 15 Солнечных есть некий "хвостик" вверх (правда не знаю как это - одновременно падает температура, но растет яркость) и перед вспышкой звезда быть может наоборот должна ярчать?
А ярчали ли так другие сверхновые?

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1109 : 23 Фев 2020 [23:06:27] »
А неизвестно. В нашей галактике еще не было сверхновых такого типа со времен систематического наблюдения за звездами. В соседних такого мониторинга не ведется по причине того, что они слабые и разрешаются более-менее Хабблом. Даже в Андромеде/Треугольнике тоже затишье. В общем мы еще слишком мало знаем-с.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн paxan96Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1110 : 23 Фев 2020 [23:16:25] »
А неизвестно. В нашей галактике еще не было сверхновых такого типа со времен систематического наблюдения за звездами. В соседних такого мониторинга не ведется по причине того, что они слабые и разрешаются более-менее Хабблом. Даже в Андромеде/Треугольнике тоже затишье. В общем мы еще слишком мало знаем-с.
Тогда опираться только на теорию, а она только в оптическом диапазоне тускнела или ещё в других

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1111 : 23 Фев 2020 [23:25:25] »
В голубом и УФ. В ИК не тускнела.... То есть общая светимость не особо то и менялась, так как основное излучение в ИК. Вот тут вот как для 3500К кривая.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн paxan96Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1112 : 23 Фев 2020 [23:26:40] »
В голубом и УФ. В ИК не тускнела.... То есть общая светимость не особо то и менялась, так как основное излучение в ИК. Вот тут вот как для 3500К кривая.
Хоть конечно это красный сверхгигант у кого и основное излучение в ИК, скорее всего какое то облако пыли дало снижение

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1113 : 23 Фев 2020 [23:58:56] »
Тут непонятно.... пыль или чего. Может ИК идет из более глубоких областей... И типа расширившаяся звезда имеет более толстую оболочку и там ИК пробиться еще может, а вот УФ и видимому свету -сложнее?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн paxan96Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1114 : 24 Фев 2020 [00:16:00] »
Тут непонятно.... пыль или чего. Может ИК идет из более глубоких областей... И типа расширившаяся звезда имеет более толстую оболочку и там ИК пробиться еще может, а вот УФ и видимому свету -сложнее?
Точно не могу сказать, но вроде чем шире оболочка тем ниже температура и да ИК проще пробиться, ведь все красные гиганты излучают в основном ИК, хотя ядро у них горячее

Оффлайн Аstroforuman

  • ****
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 38
  • Ясного неба !!!
    • Сообщения от Аstroforuman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1115 : 24 Фев 2020 [15:11:06] »

: Клевцов 200/8.5, Celestron nexstar 4 GT-SA, 70/400 NG/AZ, DS 90 MAK.
Eps: TMB 2.5, LP 3, WO 3.5, TMB 4, KK 5, Celestron Ultima 5, Meade HD-60 6.5, ES82/8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 6.5-18 & 8-24, DS UW11, LP 14.5, DS UW16, Meade 26, UW30, ED 40.

Binos: Canon 10x30 & 18x50

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1116 : 24 Фев 2020 [15:16:14] »
...интересная анимация:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1703756/pub_5e1cf55416ef9000add97f8a_5e1d02f10be00a00afbd0293/orig
Примерно такое я и хочу увидеть, но не раньше, чем на следующей недели, а то у нас тут обложной дождь )) Небо как на Венере, только вид изнутри  ;D

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1117 : 24 Фев 2020 [15:23:25] »
"А неизвестно. В нашей галактике еще не было сверхновых такого типа со времен систематического наблюдения за звездами. В соседних такого мониторинга не ведется по причине того, что они слабые и разрешаются более-менее Хабблом. Даже в Андромеде/Треугольнике тоже затишье. В общем мы еще слишком мало знаем-с."

В том и дело. Малый опыт документированной прецизионной фотометрии сверхновых звёзд ДО ВСПЫШКИ!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1118 : 24 Фев 2020 [15:44:40] »
...интересная анимация:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1703756/pub_5e1cf55416ef9000add97f8a_5e1d02f10be00a00afbd0293/orig
А как рассчитали размер диска вспышки( с блеском понятно)?

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1119 : 24 Фев 2020 [15:51:44] »
Диска там нет.... это запись некачественная и на Ютуб есть и получше.... Вся яркость порядка -9...-11m будет сосредоточена в маленькой точке, которую и в телескоп не разглядишь.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.