Ньютон без ЦЭ

[ROVIAN]

Ну обычный эллипс. он под углом в сферу превращается. Что вы так возбудились? Что не так с эллипсом?

Да всё неверно, от начала и до конца: попробуйте подумать сами, почему.

Ну я уже подумал и ответил. Теперь ваша очередь. Повторяю, эллипс под углом это сфера. Сфера это гуд для телескопа. С нее можно сделать картинку
Не знаю что еще можно написать. Исходя из принципа итераций вы должны опровергнуть мои утверждения и дальше я опровергаю ваши. Но вы уже второй раз написали что "он ничего не понимает". Но не написали что именно он не понимает.
Нужны итерации

Маразм.

Нет, это не маразм. Проекцией сферы на плоскость будет эллипс

Ещё раз объясняю,,это не вторичка и цель не направить сходящийся пучёк в сторону.

[SAY]

Народ, сегодня же "Пятница, тринадцатое". Забыли что ли. 

[Alex90900]

Я не знаю как еще объяснить. эллипс это вытянутая в ОДНОЙ проекции СФЕРА. Тоесть положа эллипс на бок мы выносим фокус за апертуру и одновременно из эллипса делаем сферу

[TM307]

Зеркало должно иметь параболическую поверхность, поставьте такое зеркало под 45, посмотрим что будет. 

Маленький наклон не так страшен.

"Телескоп Ломоносова старше телескопа Гершеля

А вот еще один грустный пример из карьеры Ломоносова, когда сделанное им открытие мирового значения из-за косности и нерасторопности российских научных чиновников вошло в историю как заслуга англичан.
Изучив конструкции имевшихся тогда зеркальных телескопов Ньютона и Грегори, Ломоносов пришел к заключению, что их общим недостатком является малое отражательное зеркало, которое поглощало часть света и уменьшало четкость изображения.
В результате проведенных расчетов и экспериментов он принял простое, но остроумное решение — отклонить большое зеркало телескопа от обычного положения всего на четыре градуса. В итоге новая оптическая система превосходила прежние по простоте и стоимости изготовления, ясности и чистоте изображения. Опытный образец такого телескопа был изготовлен под руководством Ломоносова в апреле 1762 года. В мае того же года ученый представил его на заседании Академического собрания. Проба трубы «об одном зеркальце» прошла «с желаемым успехом». Однако изобретение это оставалось неопубликованным аж до 1827 года, поэтому, когда в 1789 году аналогичное усовершенствование телескопа предложил английский астроном Уильям Гершель, такую систему стали называть его именем."
Взято http://www.ruoptics.com/magazine/2015/pervyj-russkij-optik

[Alex90900]

Народ, сегодня же "Пятница, тринадцатое". Забыли что ли. 

Скажите, а большой ньютон хоть что то покажет в подмосковной засветке или он будет импотентом по протяженным дипам?

[ROVIAN]

Я не знаю как еще объяснить. эллипс это вытянутая в ОДНОЙ проекции СФЕРА. Тоесть положа эллипс на бок мы выносим фокус за апертуру и одновременно из эллипса делаем сферу

Народ, сегодня же "Пятница, тринадцатое". Забыли что ли. 

Да помним.... просто он опять всех потролить решил. Лучше бы книжку почитал..

[Grayman]

Скажите, а большой ньютон хоть что то покажет в подмосковной засветке или он будет импотентом по протяженным дипам?

По протяженным дымам отлично будет.

[Alex90900]

Виталий, так что там не так с эллипсом?

[ВП]

Всё дело в том, что ТС просто никогда не боролся с комой на внеосевых пучках.

[библиограф]

Мешает поверхность не еллипсоида

В этом ваша проблема! Нет, не мешает!
Допустим, вы взяли большое полуметровое параболическое зеркало с фокусным расстоянием 2 метра
фокус его, понятно, на оптической оси, совпадающей с осью симметрии параболоида.
Теперь вы заэкранировали эеркало  маской с отверстием 200 мм в периферической части.
Изображение по-прежнему, будет на оси большого зеркала, вы можете его там рассмотреть в
окуляр. Часть поверхности не закрытая маской и будет внеосевой параболоид .

[ROVIAN]

Зеркало должно иметь параболическую поверхность, поставьте такое зеркало под 45, посмотрим что будет. 

Маленький наклон не так страшен.

"Телескоп Ломоносова старше телескопа Гершеля

А вот еще один грустный пример из карьеры Ломоносова, когда сделанное им открытие мирового значения из-за косности и нерасторопности российских научных чиновников вошло в историю как заслуга англичан.
Изучив конструкции имевшихся тогда зеркальных телескопов Ньютона и Грегори, Ломоносов пришел к заключению, что их общим недостатком является малое отражательное зеркало, которое поглощало часть света и уменьшало четкость изображения.
В результате проведенных расчетов и экспериментов он принял простое, но остроумное решение — отклонить большое зеркало телескопа от обычного положения всего на четыре градуса. В итоге новая оптическая система превосходила прежние по простоте и стоимости изготовления, ясности и чистоте изображения. Опытный образец такого телескопа был изготовлен под руководством Ломоносова в апреле 1762 года. В мае того же года ученый представил его на заседании Академического собрания. Проба трубы «об одном зеркальце» прошла «с желаемым успехом». Однако изобретение это оставалось неопубликованным аж до 1827 года, поэтому, когда в 1789 году аналогичное усовершенствование телескопа предложил английский астроном Уильям Гершель, такую систему стали называть его именем."
Взято http://www.ruoptics.com/magazine/2015/pervyj-russkij-optik

Знаю, но реально маленький наклон. Это когда вывел фокус из хода луча (чтобы не экранировать) и потом вторичка.  Лет 30 назад экспериментировал с 165мм зеркалом, 1/5 , ужасное изображение. Если лепить 1/15, может и получше, но оно того не стоит.

[Alex90900]

Мешает поверхность не еллипсоида

В этом ваша проблема! Нет, не мешает!
Допустим, вы взяли большое полуметровое параболическое зеркало с фокусным расстоянием 2 метра
фокус его, понятно, на оптической оси, совпадающей с осью симметрии параболоида.
Теперь вы заэкранировали эеркало  маской с отверстием 200 мм в периферической части.
Изображение по-прежнему, будет на оси большого зеркала, вы можете его там рассмотреть в
окуляр. Часть поверхности не закрытая маской и будет внеосевой параболоид .

Так этож внеосевой, бельмо будет. Я поэтому про неэкранированный ньютон и тему задвинул

[библиограф]

Что вы хотите этим сказать?

[Алексей Николаевич.]

А кстати,с большими длиннофокусными ньютонами,так никто не делал,в наше время?
После Гершеля,Росса и прочих героев античности,я имею в виду...))
Ведь добавить стандартную диагональ у окуляра,будет и смотреть удобно...

[Alex90900]

Зеркало должно иметь параболическую поверхность, поставьте такое зеркало под 45, посмотрим что будет. 

Маленький наклон не так страшен.

"Телескоп Ломоносова старше телескопа Гершеля

А вот еще один грустный пример из карьеры Ломоносова, когда сделанное им открытие мирового значения из-за косности и нерасторопности российских научных чиновников вошло в историю как заслуга англичан.
Изучив конструкции имевшихся тогда зеркальных телескопов Ньютона и Грегори, Ломоносов пришел к заключению, что их общим недостатком является малое отражательное зеркало, которое поглощало часть света и уменьшало четкость изображения.
В результате проведенных расчетов и экспериментов он принял простое, но остроумное решение — отклонить большое зеркало телескопа от обычного положения всего на четыре градуса. В итоге новая оптическая система превосходила прежние по простоте и стоимости изготовления, ясности и чистоте изображения. Опытный образец такого телескопа был изготовлен под руководством Ломоносова в апреле 1762 года. В мае того же года ученый представил его на заседании Академического собрания. Проба трубы «об одном зеркальце» прошла «с желаемым успехом». Однако изобретение это оставалось неопубликованным аж до 1827 года, поэтому, когда в 1789 году аналогичное усовершенствование телескопа предложил английский астроном Уильям Гершель, такую систему стали называть его именем."
Взято http://www.ruoptics.com/magazine/2015/pervyj-russkij-optik

Знаю, но реально маленький наклон. Это когда вывел фокус из хода луча (чтобы не экранировать) и потом вторичка.  Лет 30 назад экспериментировал с 165мм зеркалом, 1/5 , ужасное изображение. Если лепить 1/15, может и получше, но оно того не стоит.

Так выж не с эллипсом экпериментировали. Понятно что с повернутой концентрикой лажа будет

[ROVIAN]

Зеркало должно иметь параболическую поверхность, поставьте такое зеркало под 45, посмотрим что будет. 

Маленький наклон не так страшен.

"Телескоп Ломоносова старше телескопа Гершеля

А вот еще один грустный пример из карьеры Ломоносова, когда сделанное им открытие мирового значения из-за косности и нерасторопности российских научных чиновников вошло в историю как заслуга англичан.
Изучив конструкции имевшихся тогда зеркальных телескопов Ньютона и Грегори, Ломоносов пришел к заключению, что их общим недостатком является малое отражательное зеркало, которое поглощало часть света и уменьшало четкость изображения.
В результате проведенных расчетов и экспериментов он принял простое, но остроумное решение — отклонить большое зеркало телескопа от обычного положения всего на четыре градуса. В итоге новая оптическая система превосходила прежние по простоте и стоимости изготовления, ясности и чистоте изображения. Опытный образец такого телескопа был изготовлен под руководством Ломоносова в апреле 1762 года. В мае того же года ученый представил его на заседании Академического собрания. Проба трубы «об одном зеркальце» прошла «с желаемым успехом». Однако изобретение это оставалось неопубликованным аж до 1827 года, поэтому, когда в 1789 году аналогичное усовершенствование телескопа предложил английский астроном Уильям Гершель, такую систему стали называть его именем."
Взято http://www.ruoptics.com/magazine/2015/pervyj-russkij-optik

Знаю, но реально маленький наклон. Это когда вывел фокус из хода луча (чтобы не экранировать) и потом вторичка.  Лет 30 назад экспериментировал с 165мм зеркалом, 1/5 , ужасное изображение. Если лепить 1/15, может и получше, но оно того не стоит.

Так выж не с эллипсом экпериментировали. Понятно что с повернутой концентрикой лажа будет

А что эллипс даст ? Написали выше, что нужен внеосевой параболоид или очень длинная сфера, тоже внеосевая.... Ни то ни другое вы никогда не сделаете...

[ROVIAN]

Эллипс это форма зеркала или форма поверхности ?

[Alex90900]

Эллипс понятно подразумевается эллипсоид
С чего вдруг его не сделать?
Эллипс даст сферу при повороте. А как вы повернули параблу то понятно шо получли лажу. зачем вопще это было делать?

[Алексей Николаевич.]

В итоге новая оптическая система превосходила прежние по простоте и стоимости изготовления, ясности и чистоте изображения.

Там недостатки тоже есть...
Они смотрели на срезе трубы,потоки воздуха мешали...
Вся беда в отсутствии точного контроля плоскостей в то время...
Даже диагональ окулярную не использовали,(потери на отражение и искажения)...

[ROVIAN]

Эллипс понятно подразумевается эллипсоид
С чего вдруг его не сделать?

Я спросил овальное зеркало или форма поверхности эллипсоид ? Или вы это не отличаете ?