Об этике обработки астрофото

[Alexandrid]

Отдельно выскажусь, как я работал в студийной фотографии с проблемной кожей. Есть очень интересный человек по профессии визажист, вот он и исправлял всё. Это я считаю похожим на удаление треков спутников.

[Smirnov Andrey]

Я считаю проработку отдельных частей по маске, уже перебор

А в отношении маски звёзд у вас такое же мнение?
Вы правы!

Где тогда грань в обработке?

[Reactor]

Отдельно выскажусь, как я работал в студийной фотографии с проблемной кожей. Есть очень интересный человек по профессии визажист, вот он и исправлял всё. Это я считаю похожим на удаление треков спутников.

Интересный вопрос. Наличие, скажем, прыщиков или пигментных пятен на коже конкретной модели - объективный факт. Поэтому их удаление - это уже художественный вымысел. А аналогия удаления треков в этом случае - это как убрать, например, случайно пролетевшую в кадре муху.

[fox7812]

Кто-нибудь сомневается, что публикуемые снимки Хаббла подвергаются весьма существенной художественной обработке? Иначе общество может не понять куда тратятся средства и на что))) (Спойлер: на штат дизайнеров)

[Перигелий Петрович]

с оригинальными снимками хаббла можно ознакомиться тут.
https://hla.stsci.edu/hlaview.html

можно даже попробовать самостоятельно приготовить из них шедевр 

[fox7812]

Ну так о том и речь

[greghome]

Спор возник философского содежания. И как на все философские вопросы ответа на него не найти. Можно уйти на уровень сер милорд, когда важна естественность. Но одно дело смотреть на звезды в городе, когда видна одна-две и другое в горах, когда дух захватывает. Человек стремится к прекрасному, и если возможно вытянуть даже из слабого сигнала что-то красивое, то он стремится сделать это. В астрофото если уж по-честному, то все неестественно. Кошка и собака, насекомые видят мир по-другому. Кто решил, что человеческий глаз мерило всему? Картины великих художников тоже во многом неестественны. Тем не менее все стремится к гармонии. Сложно сказать. Думаю важна естественность как мы её понимаем. В данном случае она состоит в том, что Пламя должно иметь песочный цвет, а не какой-нибудь иной. И в этом Forte прав!

[Олег Чекалин]

Пацаны, без обид, чтобы вести дискуссию, необходимо хоть малость понимать проблему. Практически половина участников разговора просто ни в зуб ногой по теме, зато писать любят. 

[Forte]

Я чувствую, что скоро мне влепят первый минус, но мне нужно знать и понимать:
Все же SHO мы тоже считаем за махинацию - ведь цвет подбирается искусственно? В красный можем подмешать одновременно серу и водород, как пример, там же можем повысить экспозицию одного из каналов и убрать у другого. Туда же можно и отнести Биколор - в синий канал подмешивается водород и кислород... ну и т.д. Кстати, в узкополосниках удаляем звезды, работаем вовсю штампом - это тоже ведь махинация!?

Я прошу ответить на мой вопрос!

Upd. я дополню: скорей всего правильные снимки о которых говорит Олег есть монохром. Все цветные - это взгляд и чувство прекрасного у отдельно взятого астрофотографа. Думаю засим завершить эту дискуссию, но ответ на вопрос жду! 

[smol69]

Я чувствую, что скоро мне влепят первый минус, но мне нужно знать и понимать:
Все же SHO мы тоже считаем за махинацию - ведь цвет подбирается искусственно? В красный можем подмешать одновременно серу и водород, как пример, там же можем повысить экспозицию одного из каналов и убрать у другого. Туда же можно и отнести Биколор - в синий канал подмешивается водород и кислород... ну и т.д. Кстати, в узкополосниках удаляем звезды, работаем вовсю штампом - это тоже ведь махинация!?

Я прошу ответить на мой вопрос!

Upd. я дополню: скорей всего правильные снимки о которых говорит Олег есть монохром. Все цветные - это взгляд и чувство прекрасного у отдельно взятого астрофотографа. Думаю засим завершить эту дискуссию, но ответ на вопрос жду! 

  Когда я убеждал свою супругу, что апохромат просто необходим в нашем хозяйстве, то для убеждения я использовал в том числе и астрофото с данного ресурса. Но каково же было ее разочарование когда она посмотрела первый раз в окуляр . С той поры прошло уже довольно много времени, но прозвище астромошенник, закрепленное за мной, осталось Поэтому по ее мнению все, что она видит на экране монитора, все лютая непрвда

[Олег Чекалин]

Я чувствую, что скоро мне влепят первый минус, но мне нужно знать и понимать:
Все же SHO мы тоже считаем за махинацию - ведь цвет подбирается искусственно? В красный можем подмешать одновременно серу и водород, как пример, там же можем повысить экспозицию одного из каналов и убрать у другого. Туда же можно и отнести Биколор - в синий канал подмешивается водород и кислород... ну и т.д. Кстати, в узкополосниках удаляем звезды, работаем вовсю штампом - это тоже ведь махинация!?

Я прошу ответить на мой вопрос!

Upd. я дополню: скорей всего правильные снимки о которых говорит Олег есть монохром. Все цветные - это взгляд и чувство прекрасного у отдельно взятого астрофотографа. Думаю засим завершить эту дискуссию, но ответ на вопрос жду! 

Святослав, общий цвет это условность, на которую например я, даже внимания почти не обращаю.
А вот куски картинки по своему желанию  изменять, на мой взгляд недопустимо. Но, если маска создается на основе фильтрации и инвертирования основного изображения по определенному критерию - все вполне физично, математично и корректно.

[Олег Чекалин]

Я чувствую, что скоро мне влепят первый минус, но мне нужно знать и понимать:
Все же SHO мы тоже считаем за махинацию - ведь цвет подбирается искусственно? В красный можем подмешать одновременно серу и водород, как пример, там же можем повысить экспозицию одного из каналов и убрать у другого. Туда же можно и отнести Биколор - в синий канал подмешивается водород и кислород... ну и т.д. Кстати, в узкополосниках удаляем звезды, работаем вовсю штампом - это тоже ведь махинация!?

Я прошу ответить на мой вопрос!

Upd. я дополню: скорей всего правильные снимки о которых говорит Олег есть монохром. Все цветные - это взгляд и чувство прекрасного у отдельно взятого астрофотографа. Думаю засим завершить эту дискуссию, но ответ на вопрос жду! 

  Когда я убеждал свою супругу, что апохромат просто необходим в нашем хозяйстве, то для убеждения я использовал в том числе и астрофото с данного ресурса. Но каково же было ее разочарование когда она посмотрела первый раз в окуляр . С той поры прошло уже довольно много времени, но прозвище астромошенник, закрепленное за мной, осталось Поэтому по ее мнению все, что она видит на экране монитора, все лютая непрвда

Жесткач.
Я сейчас полностью сменил комплект фотооборудования, жена в курсе, конечно, понимает, что мужик кучу денег грохнул, но не сопротивляется. Если что, дома ору, что я в душе фотограф, вынужденно стоящий за станком.

[smol69]

 Олег, мы просто обречены на вечные страдания

[Forte]

Олег, так я именно это и сделал - создал яркостную маску на основе этой области изображения, инвертировал, подтянул уровнями, ну, все хрестоматийно... потом подкорректировал изображение. Где корень зла, если цвет не проблема?!

[Олег Чекалин]

Дима, не , я не жалуюсь, у меня все гармоничненько дома в этом смысле. Жена понимает, что я отмороженный наглухо и стойко переносит тяготы совместной жизни.

[Олег Чекалин]

Олег, так я именно это и сделал - создал яркостную маску на основе этой области изображения, инвертировал, подтянул уровнями, ну, все хрестоматийно... потом подкорректировал изображение. Где корень зла, если цвет не проблема?!

создал яркостную маску на основе этой области изображения
Вот тут, на мой взгляд.

То есть, получается вроде то же самое, но не то. Был нормальный парень с черной кожей, получился Майкл Джексон.
Была нормальная Кармина бурана, а тут, вчерась, был в ХХС, так там дурни в оркестр орган вставили и рояли с барабанами почти убрали.

[Forte]

Ок, теперь более-менее понятно мне на будущее. То есть цвет регулируется на основе всей композиции. Но в данном случае цветовой баланс изначально был неверен.

По поводу вторых половин наших, моя тоже говорила, что не верит, что там наверху такие красоты. Впечатляла только Луна на максимальных увеличениях. Зато теперь , не знаю к счастью или нет, никто не помешает мне построить на участке обсерваторию о которой давно мечтаю.

[Smirnov Andrey]

жена в курсе, конечно, понимает, что мужик кучу денег грохнул, но не сопротивляется. Если что, дома ору, что я в душе фотограф, вынужденно стоящий за станком.

Напомню анекдот с бородой:
Страшный сон астрофотографа.
Снится ему, что он умер, а жена распродаёт его оборудование по ценам, которые он ей называл.
 

[Олег Чекалин]

Не, моя в курсе, она помнит, что прошлый походный комплект продавался на форуме по дешевке, чтобы быстро, за 20 тысяч.
Просто терпит.

[Forte]

Олег, еще последний вопрос по этой теме -
Без имен, анонимно. Один уважаемый в наших рядах астрофотограф показывал, как с помощью маски и инструмента (не вспомню точное название, цветовая насыщенность?) менять ореол у звезд, ну, то есть сдвигать ползунком из малинового в синий. Это тоже локальная обработка, следовательно тоже не корректна?