Проект Scorpius - наблюдение На-туманностей в прибор ночного видения.

[Владимир ARS]

Скиньте фотку или видео.

[TelevueFan]

Придется поверить на слово. У меня нет фото и нечем фотографировать.

В этой теме есть одно мое фото. Последняя яркая комета. Ее сделал мой товарищ со своего айфона с рук. По ней можно оценить качество моего ЭОП. Объектив, Цейс Тевидон (1х). Пост #67

По части Андромеды, по-видимому здесь влияние масштаба изображения.

[TelevueFan]

Дмитрий Лантинов, еще раз внимательно посмотрел ваши фото. Понятно про раздутые яркие звезды-шарики.
Но, такое ощущение, что картинка не в фокусе. Как вы наводитесь через окуляр в афокале?

Первое, нужно выставить объектив ПНВ на бесконечность. Посмотрев прибором по звезде. Сделать на объективе метку (на всякий случай). Потом состыковать с плосслом. Навести на максимальную резкость ручкой фокусера. Далее подстроить диоптрийную подстройку окуляра ПНВ.
Надеюсь, что вы так и делаете. Кроме того, контролируйте юстировку своего добсона и по ходу наблюдений, запотевание вторичного зеркала и других оптических поверхностей.
Если что то вами пропущено, начните с этого.

[Дмитрий Лантинов]

Дмитрий Лантинов, еще раз внимательно посмотрел ваши фото. Понятно про раздутые яркие звезды-шарики.
Но, такое ощущение, что картинка не в фокусе. Как вы наводитесь через окуляр в афокале?

Первое, нужно выставить объектив ПНВ на бесконечность. Посмотрев прибором по звезде. Сделать на объективе метку (на всякий случай). Потом состыковать с плосслом. Навести на максимальную резкость ручкой фокусера. Далее подстроить диоптрийную подстройку окуляра ПНВ.
Надеюсь, что вы так и делаете. Кроме того, контролируйте юстировку своего добсона и по ходу наблюдений, запотевание вторичного зеркала и других оптических поверхностей.
Если что то вами пропущено, начните с этого.

Благодарю вас за советы, делаю всё именно так.
Но я писал выше, что и без телескопа, когда просто смотришь в пнв и яркие звёзды и точечные источники на земле все как один превращаются в точку с большим шариком-ореолом вокруг, что Назаров сразу обозначил словом "большая кома". При этом нет никакого запотевания нигде вообще. Нет никакой грязи. Оптика чиста настолько, насколько это возможно. Звёзды - шарики исключительно от точечных ярких источников, повторю, без использования фильтров и с ними, без телескопа и с ним. Скорее всего этот эффект из-за штатного объектива. Попробую, как будет небо, провести эксперимент с прямым фокусом, минуя лишнюю оптику.
Из-за этого эффекта, самое обидное то, что полярку невозможно видеть двойной, тк ореол засвечивает компаньона. Невозможно отождествить планетарки, а это самое ужасное, тк я их очень люблю. Искал планетарку Сатурн, думал хоть по форме смогу определить её, нашёл, но она просто светится сплошным пятном, намного хуже чем просто с 13мм Этосом.

[TelevueFan]

Посмотрите фото американца (пост 18) в этой теме.
Яркие звезды выглядят шариками. Если у вас примерно так, то вы мало чего добъетесь заменой на прямой фокус.

[TelevueFan]

Мой пост 271 о другом. Если вы сделаете то, что я рекомендую, вы получите лучше картинку сравнительно слабых звезд. На вашем фото много мазни, она должна уйти. Яркие звезды останутся шариками.

[Дмитрий Лантинов]

Посмотрите фото американца (пост 18) в этой теме.
Яркие звезды выглядят шариками. Если у вас примерно так, то вы мало чего добъетесь заменой на прямой фокус.

Да именно так и есть... Так что? Получается, приговор? Не видать мне счастья? 

[Альф]

Насчёт кидал на Ганзе Володя всё верно пишет! Будьте осторожны! ЭОПы не любят сотрясение, но охотникам же только дай пострелять, не заботясь о том, как у него закреплён прибор! Калечит ЭОП, себе покупает новый, а свой продаёт как нормальный. БРАТЬ ТОЛЬКО У ПРОВЕРЕННЫХ Людей! Там есть пара человек, кто таковыми являются. Ну, или на Катоде на прямую покупать, но там ценник голого ЭОПа 3, идёт по цене готового прибора 3 с рук, за 150 с лишним тыр.
P.S.Володя, так ты всё-таки выбил обмен с того мудака? Хорошо хоть так, мог вообще опрокинуть!

[TelevueFan]

Посмотрите фото американца (пост 18) в этой теме.
Яркие звезды выглядят шариками. Если у вас примерно так, то вы мало чего добъетесь заменой на прямой фокус.

Да именно так и есть... Так что? Получается, приговор? Не видать мне счастья? 

Ну почему. Не все счастье наблюдать Полярную звезду (2 зв. вел) в NV.
Вот с планетаркой Сатурн, что-то не то. Она 8 зв. вел., там не должно быть шарика. Я к сожалению не помню, смотрел ее в NV или нет. Кольцо M57 смотрел точно (8.8 зв. вел) с ним все хорошо.

[Дмитрий Лантинов]

Мой пост 271 о другом. Если вы сделаете то, что я рекомендую, вы получите лучше картинку сравнительно слабых звезд. На вашем фото много мазни, она должна уйти. Яркие звезды останутся шариками.

А вас понял. Извините, не знаю вашего имени.
Мазня исключительно из-за того, что фото на телефон, без ведения, пальцем тычу в экран и возникают тряски, ветерок и тп.
Вот наиболее удачно снял рассеянку и тесную двойную, вроде как полярку, не помню и кольцо

[Альф]

Посмотрите фото американца (пост 18) в этой теме.
Яркие звезды выглядят шариками. Если у вас примерно так, то вы мало чего добъетесь заменой на прямой фокус.

Да именно так и есть... Так что? Получается, приговор? Не видать мне счастья? 

Дима, я тебе уже говорил - ни через один электронный прибор ты не получишь звенящее изображение, как в хороший окуляр. Будь то ЭОП, будь то Sony a7, будь то камера. А ПНВ, при всех своих незначительных недочётах, даёт возможность расширить способности телескопа чуть-ли не в разы! Опять же мы говорили с тобой о разных задачах, разных электронных прибамбасов. Отстраивай прибор, отстраивай телескоп, подбирай камеру и получится извлеч максимум под твои задачи. Ещё и сэкономить получится!

[TelevueFan]

Мой пост 271 о другом. Если вы сделаете то, что я рекомендую, вы получите лучше картинку сравнительно слабых звезд. На вашем фото много мазни, она должна уйти. Яркие звезды останутся шариками.

А вас понял. Извините, не знаю вашего имени.
Мазня исключительно из-за того, что фото на телефон, без ведения, пальцем тычу в экран и возникают тряски, ветерок и тп.
Вот наиболее удачно снял рассеянку и тесную двойную, вроде как полярку, не помню и кольцо

первое фото получше. Но все равно ближе к краю звезды смазаны. Я боролся именно с этим. Заменяя (убирая) штатный объектив и используя паракорр.
И еще раз, читайте выше. Звездные скопления на темном небе наблюдать лучше в обычный окуляр. Но на засвеченном небе, используя IR Pass фильтр можно увидеть намного больше звезд, чем в обычный окуляр, как в шаровых скоплениях, так и в рассеяных.

[Дмитрий Лантинов]

Ну почему. Не все счастье наблюдать Полярную звезду (2 зв. вел) в NV.
Конечно же этот пример для понимания ситуации с ореолом, его размером и его яркостью.
Счастье это когда планетарки не просто шарики, а со структурами... На что я и надеялся, но пока не добился успеха.
Хотя, следует отметить, что опыта наблюдений в пнв у меня нет. Это был мой второй раз. Вероятно, что с опытом придёт понимание каким методом и что наблюдать.
Благодарю вас парни за ответы и полезную инфу.
Только мне кажется, что мы в этой теме обсуждаем аспекты не связанные с заявленной темой Владимиром. Ничего?

[Альф]

Мой пост 271 о другом. Если вы сделаете то, что я рекомендую, вы получите лучше картинку сравнительно слабых звезд. На вашем фото много мазни, она должна уйти. Яркие звезды останутся шариками.

А вас понял. Извините, не знаю вашего имени.
Мазня исключительно из-за того, что фото на телефон, без ведения, пальцем тычу в экран и возникают тряски, ветерок и тп.
Вот наиболее удачно снял рассеянку и тесную двойную, вроде как полярку, не помню и кольцо

Что-то на Кольце шумновато. Ты РРЯ на всю держишь что-ли? Кольцо на минимуме прекрасно видно. Или ты ставишь максимум, чтоб телефон мог снять?

[Дмитрий Лантинов]

Посмотрите фото американца (пост 18) в этой теме.
Яркие звезды выглядят шариками. Если у вас примерно так, то вы мало чего добъетесь заменой на прямой фокус.

Да именно так и есть... Так что? Получается, приговор? Не видать мне счастья? 

Дима, я тебе уже говорил - ни через один электронный прибор ты не получишь звенящее изображение, как в хороший окуляр. Будь то ЭОП, будь то Sony a7, будь то камера. А ПНВ, при всех своих незначительных недочётах, даёт возможность расширить способности телескопа чуть-ли не в разы! Опять же мы говорили с тобой о разных задачах, разных электронных прибамбасов. Отстраивай прибор, отстраивай телескоп, подбирай камеру и получится извлеч максимум под твои задачи. Ещё и сэкономить получится!

Олег, раз уж есть возможность пообщаться с опытным наблюдателями, неужели я не могу её использовать?
В данном случае я увидел, что у Владимира звёзды точки а не шарики, и в планетарках он смотрит структуры, причём как я понял на 2+... И мне странно что на 3ке это невозможно

[Альф]

Мой пост 271 о другом. Если вы сделаете то, что я рекомендую, вы получите лучше картинку сравнительно слабых звезд. На вашем фото много мазни, она должна уйти. Яркие звезды останутся шариками.

А вас понял. Извините, не знаю вашего имени.
Мазня исключительно из-за того, что фото на телефон, без ведения, пальцем тычу в экран и возникают тряски, ветерок и тп.
Вот наиболее удачно снял рассеянку и тесную двойную, вроде как полярку, не помню и кольцо

Что-то на Кольце шумновато. Ты РРЯ на всю держишь что-ли? Кольцо на минимуме прекрасно видно. Или ты ставишь максимум, чтоб телефон мог снять?

[Дмитрий Лантинов]

Мой пост 271 о другом. Если вы сделаете то, что я рекомендую, вы получите лучше картинку сравнительно слабых звезд. На вашем фото много мазни, она должна уйти. Яркие звезды останутся шариками.

А вас понял. Извините, не знаю вашего имени.
Мазня исключительно из-за того, что фото на телефон, без ведения, пальцем тычу в экран и возникают тряски, ветерок и тп.
Вот наиболее удачно снял рассеянку и тесную двойную, вроде как полярку, не помню и кольцо

Что-то на Кольце шумновато. Ты РРЯ на всю держишь что-ли? Кольцо на минимуме прекрасно видно. Или ты ставишь максимум, чтоб телефон мог снять?

Кольцо да, это ради телефона. Все фото сделаны исключительно ради того, чтоб потом наглядно посмотреть, посидеть подумать, сравнить. Это не тоже самое что вижу глазом, ясное дело. Для глаза я кольцо подсвечиваю процентов на 10, чисто ради центральной звезды. Её кстати видно с пнв в мой телескоп, что невозможно сделать без него.

[Альф]

Мой пост 271 о другом. Если вы сделаете то, что я рекомендую, вы получите лучше картинку сравнительно слабых звезд. На вашем фото много мазни, она должна уйти. Яркие звезды останутся шариками.

А вас понял. Извините, не знаю вашего имени.
Мазня исключительно из-за того, что фото на телефон, без ведения, пальцем тычу в экран и возникают тряски, ветерок и тп.
Вот наиболее удачно снял рассеянку и тесную двойную, вроде как полярку, не помню и кольцо

Что-то на Кольце шумновато. Ты РРЯ на всю держишь что-ли? Кольцо на минимуме прекрасно видно. Или ты ставишь максимум, чтоб телефон мог снять?

Кольцо да, это ради телефона. Все фото сделаны исключительно ради того, чтоб потом наглядно посмотреть, посидеть подумать, сравнить. Это не тоже самое что вижу глазом, ясное дело. Для глаза я кольцо подсвечиваю процентов на 10, чисто ради центральной звезды. Её кстати видно с пнв в мой телескоп, что невозможно сделать без него.

Вот о чём мы с тобой и говорили. ПНВ в чём-то не совершенен, а в чём-то просто рвёт простые наблюдения. Даже второго даёт гораздо больше, чем первого! Взять хотя бы его работу при засветке. Там, где телескоп лежал бы в чехле, ПНВ даёт возможность наблюдать.
Володя использует фильтр, ты пока без него смотришь. Думаю фильтр придушит ореолы. Жду свои фильтры. Посмотрю, расскажу.

[TelevueFan]

Олег, раз уж есть возможность пообщаться с опытным наблюдателями, неужели я не могу её использовать?
В данном случае я увидел, что у Владимира звёзды точки а не шарики, и в планетарках он смотрит структуры, причём как я понял на 2+... И мне странно что на 3ке это невозможно

Почему не шарики? Все то же самое. Пост 244. Третье фото, внизу слева. Здесь вопрос в том, что его ЭОП менее чувствителен вашего (на 1 зв. вел. минимум) и шарики у него при сопоставимых условиях будут меньше. Но другие объекты будут видны хуже (или не видны), в сравнении с вашим ЭОП.

Кроме того у него вокруг этой звезды огромные кольца (ореолы?) Что-то я не припомню у моего NV такого.

[Дмитрий Лантинов]

Как по мне, так я вижу ореолы, это да. Но они думаю меньше влияют на наблюдения планетарок.
Меня удивила фраза Владимира, про структуры в планетарках. Вот и захотел понять, возможно ли их смотреть в мой или это исключено?
Я прекрасно понимаю, что пнв не есть совершенный метод, это мне не нужно объяснять. Я лишь пытаюсь понять как из него выжать максимум.
Фильтра На ещё нет, возможно он даст новые впечатления.
Я кстати пробовал Пламя и Коня с теми фильтрами что у меня есть на данный момент. Пламя гораздо лучше чем без пнв. Правда Орион был в тумане над морем и только только вошёл. Название фильтра не запомнил, облака набегали, пытался успеть хоть что-то посмотреть.
Конину никак вообще не увидел, даже намёка. Надеюсь на На, тогда будет более правильный тест.