Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: О разрешении лунных снимков  (Прочитано 1122 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 955
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
О разрешении лунных снимков
« : 19 Ноя 2019 [11:07:50] »
Комментарий модератора раздела Обсуждение выделено из этой темы
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,134601.msg4886339.html#msg4886339


Можно отдать на анализ любителям измерения достигнутого разрешения вроде @BIG TRAIL , @kryptonik или @GraY25 .

Я могу только сказать что это совершенно не предельное разрешение для метра апертуры.
Максимус получает сравнимые результаты на 350мм Ньютон (https://maximusphotography.net/)

Вот его специальная обработка Платона на вытягивание кратеров (около 150 штук видимых)

« Последнее редактирование: 25 Ноя 2019 [11:15:24] от Ivan7enych »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #1 : 19 Ноя 2019 [11:27:00] »
У Пича какой-то странный "тянутый" результат из левого нижнего угла в правый верхний. такое ощущение, что при сборке финала из серии кадров в этом направлении они сложились неточно.  Для сравнения Платон от Пик Дю Миди. Тоже там телескоп 1 метр диаметром. Посему можно взять это как некий объект сравнения.
http://www.lescepheides.com/archives/2016/10/08/34415085.html

В мой 100мм АПО кратеры, помеченные красными точками, при самом подходящем косом освещении видны на пределе издыхания как точечные объекты. 
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2019 [11:33:39] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 483
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #2 : 19 Ноя 2019 [12:59:43] »
Можно отдать на анализ любителям измерения достигнутого разрешения вроде @BIG TRAIL , @kryptonik или @GraY25 .

Я могу только сказать что это совершенно не предельное разрешение для метра апертуры.
Максимус получает сравнимые результаты на 350мм Ньютон (https://maximusphotography.net/)

Вот его специальная обработка Платона на вытягивание кратеров (около 150 штук видимых)


Помнится Криптоник также вытягивал этот кратер по предельным и там их была куча !
Я видел всё небо !

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #3 : 19 Ноя 2019 [15:30:28] »
Кстати, это еще не полное разрешение. Полное (но кроп для того чтобы уместить в 300кб) с метровика-Вот:

Надо бы наверное у французов секреты получения таких фото выпытать....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 545
  • Благодарностей: 808
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #4 : 19 Ноя 2019 [15:34:40] »
Для сравнения Платон от Пик Дю Миди. Тоже там телескоп 1 метр диаметром. Посему можно взять это как некий объект сравнения.
http://www.lescepheides.com/archives/2016/10/08/34415085.html
   Разрешение по парным реально существующим кратерам  ~ 0.28"  (когда  видны 2 кратера раздельно, там где их реально 2 раздельно).   
   
У Пича
Цитата
Вот его специальная обработка Платона на вытягивание кратеров (около 150 штук видимых)
    разрешение при том же условии  более чем в два раз хуже   ~ 0.62"

 У чилископа   разрешение посередине между двумя,  ближе ко второму.

   Контролька:  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Plato_%28LRO%29.png

 Расстоняие до Луны  считал  350 000 км.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 545
  • Благодарностей: 808
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #5 : 19 Ноя 2019 [15:42:18] »
Фото с чилископа вообще выпадает,   свет с другой стороны падает и  кратеры затерты по другому,  пропадают.   Неудачное фото,  по моему.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 478
  • Благодарностей: 1068
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #6 : 19 Ноя 2019 [15:50:21] »
в кратере Тихо (  Пик-дю-Миди) на вершине горы различим 90 метровый камень.  От  "стены" он не отделяется , но сам камень виден как выступ и тень от него
А если немного обработать то его  видно прямо таки хорошо. Так что разрешение там по видимому даже лучше 90 метров  , и отдельные объекты метров на 10 тянут ( различимы), хотя это сложно утверждать ввиду особенностей освещения. Но в любом случае  90 - 100 метров там не предел
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2019 [16:04:05] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #7 : 19 Ноя 2019 [16:00:36] »
Вы ошибаетесь.... вы очень сильно преувеличили масштаб. Это во-первых. Во вторых - ничего там не видно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 478
  • Благодарностей: 1068
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #8 : 19 Ноя 2019 [16:05:06] »
Вы ошибаетесь.... вы очень сильно преувеличили масштаб. Это во-первых. Во вторых - ничего там не видно.

Я желтой стрелкой указал прямо на камень, на нижнем фото . Там все отлично видно. Как это можно не увидеть. Я прекрасно знаю этот регион и особенности теней там ,  там все  на своих местах
Камень в меньшем масштабе ( со спутника ) ,  для тех кто не может сориентироваться, тыкнул стрелкой в него еще раз
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #9 : 19 Ноя 2019 [16:07:40] »
Я прекрасно знаю этот регион и особенности теней там ,  там все  на своих местах
Хорошо иметь домик на Луне!

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #10 : 19 Ноя 2019 [16:10:34] »
Все значимое видно издалека, читай со временем. ИМХО, ДП не тянет этот метр. Что с Юпом, что с Луной. Одно расстройство. Снимать надо отдельно, обрабатывать тоже. Не факт, что это д.б. один чел. У нас на форуме есть люди, умеющие правильно "готовить" планеты: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=26967, https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=20804, https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=18953, https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=14082 и еще 2-3 чел. Им и отдайте свой ресурс. Персик давно сдулся, кмк. Лично сам вытягивал после него с форумного jpg кучу потерянных деталей https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,134601.msg3945636.html#msg3945636 . Отдайте сорцы на всеобщее растерзание, тогда станет понятно, где тонко - в обработке или в исходниках. Хотя, на мой взгляд, снимок не выдающийся, но и не бросовый - в пределах сиинга. Выше ж. не прыгнешь, хоть с метром, хоть с тремя.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2019 [16:36:16] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 478
  • Благодарностей: 1068
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #11 : 19 Ноя 2019 [16:11:22] »
Я прекрасно знаю этот регион и особенности теней там ,  там все  на своих местах
Хорошо иметь домик на Луне!

Просто когда я снимал  этот участок я изучил  почти все точки в нем наизусть , хоть там  и не такой масштаб. Но при изучении я запомнил почти все что там есть  вплоть до 100 метров. Аналогично и с другими популярными объектами на луне
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн GraY25Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 955
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #12 : 19 Ноя 2019 [16:20:40] »
Просто когда я снимал  этот участок я изучил  почти все точки в нем наизусть , хоть там  и не такой масштаб. Но при изучении я запомнил почти все что там есть  вплоть до 100 метров. Аналогично и с другими популярными объектами на луне

Вы выдаёте желаемое за действительное.
При выводе картинки с LROC в таком же масштабе как на PdM, этот "камень" имеет размер 1 пиксель или менее) (без атмосферы)
Чтобы его разглядеть, нужно даже на LROC ещё увеличить масштаб.







Размер у него кстати, не 90 метров а 120.
https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro-tycho.html
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #13 : 19 Ноя 2019 [16:21:09] »
Вот сравнение более адекватное. Там впадина то есть.... которая диаметром сотни метров. Но сам камень в этой впадине (цирке) не виден.... и это тени от самой впадины, а не от камня.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 478
  • Благодарностей: 1068
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #14 : 19 Ноя 2019 [16:23:33] »
Просто когда я снимал  этот участок я изучил  почти все точки в нем наизусть , хоть там  и не такой масштаб. Но при изучении я запомнил почти все что там есть  вплоть до 100 метров. Аналогично и с другими популярными объектами на луне

Вы выдаёте желаемое за действительное.
При выводе картинки с LROC в таком же масштабе как на PdM, этот камень имеет размер 1 пиксель или менее) (без атмосферы)
Чтобы его разглядеть, нужно даже на LROC ещё увеличить масштаб.








64  метра на пиксель,  а камень  как минимум 90 и его отлично видно на среднем фото. Это он и есть , могу спокойно доказать . При увеличении масштаба с LRO   искажается картинка из за того что  карта  сложена из отдельных фрагментов снятых совсем по другому , создающих иллюзию того что разрешение резко скакануло. И при этом исказился ландшафт. Его прекрасно как точку видно на среднем снимке и она хорошо отделяется от окружающих деталей. А больше на этом пике впринципе ничего нет. Этой точкой там ничего другого быть не может.
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #15 : 19 Ноя 2019 [16:27:57] »
Цитата
для тех кто не может сориентироваться, тыкнул стрелкой в него еще раз

Вот на этом снимке он еще не виден. Я покрайней мере не могу видеть его.... даже как точку. И тем паче не он на снимке Пик Дю Миди. Там полно всего помимо этого камня и покрупнее.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 478
  • Благодарностей: 1068
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #16 : 19 Ноя 2019 [16:36:49] »
Вот сравнение более адекватное. Там впадина то есть.... которая диаметром сотни метров. Но сам камень в этой впадине (цирке) не виден.... и это тени от самой впадины, а не от камня.

Вы даже обвели не тот участок ( справа ) , камень вообще то не там. Конечно его там нет , потому что он впринципе в другом месте. Он ниже  .Там вообще регионом вы промахнулись , при изменении масштаба глаза то разбегаются . Это нормально.При этом  файл вы открыли я так понимаю не оригинальный ( с Пик дю миди ) , там есть ссылка открыть в полном размере
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #17 : 19 Ноя 2019 [16:46:42] »
Цитата
Парни, в Лунной теме это обсуждение будет куда уместнее!
Ок... пусть модератор туда все снесет.....

Цитата
Вы даже обвели не тот участок ( справа ) , камень вообще то не там. Конечно его там нет , потому что он в принципе в другом месте. Он ниже  .
Нет. Именно там!

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 478
  • Благодарностей: 1068
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #18 : 19 Ноя 2019 [16:52:40] »
Цитата
Парни, в Лунной теме это обсуждение будет куда уместнее!
Ок... пусть модератор туда все снесет.....

Цитата
Вы даже обвели не тот участок ( справа ) , камень вообще то не там. Конечно его там нет , потому что он в принципе в другом месте. Он ниже  .
Нет. Именно там!

Нет не там
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: О разрешении лунных снимков
« Ответ #19 : 19 Ноя 2019 [16:57:03] »
Ок. Допустим тут. Но сам камень не разрешается и не видим абсолютно! На его месте в сообразном масштабе сплошной "мутняк" без четкой яркой точки или/и тени от камня.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.