Одиноки ли мы во Вселенной...

[postoronim]

Конечно, спокойнее! И я о том же! Только я не стану утверждать, что ОНИ не ходят к нам, только потому, что мне так спокойнее. Наоборот, я на всех перекрестках кричать буду, что они уже сидят у нас в правительствах, они проникли в наши мозги и нашептывают нам куды рулить. Интернет оккупировали, проклятые. Это равно как в ночном карауле, ходят часовые по периметру и окрикивают друг друга : "НЕ спать!" Нам стоит только расслабиться... придешь домой, а в шкафу уже инопланетянин и у жены вид невинный...

[postoronim]

А слона то я и не заметил! Так это называется! Да я могу массу примеров привести ИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВА! Хотите "Ежик"?
Щас - успевайте только пальцы загибать:
Стоят две армии: русская и татарская. И только река их разделяет. Русский князь уже кипятком писает от страха: "Куды ж я встрял! Какая собака меня спокусила на орду пойти?!" А татары банду собрали немалую. И сабли наточили и добычу им посулили богатую. Для многих этот поход - дело жизни. И вот они вдруг снимаются и уходят в степь. На том и кончилось татарское иго на Руси. Ничем, кроме вмешательством ИХ я это не объясняю.
Загнули палец? Это - раз!
Октябрь месяц! Вовка  бежит в Смольный, потому что эти политические проститутки Зиновьев и Каменев в газетах растрепали о революции. Сталин спит с любовницей. Восстанием практически никто не руководит. Рота пьяных матросов несколько раз пытается преодолеть баррикаду вокруг Зимнего, которую защищает рота юнкеров и бабский батальон (которого тоже не более роты). И то половину батальона по углам тискают те же юнкера. Стреляют практически два пулемета и те поверх голов для острастки. На Авроре не нашлось боевого снаряда и на уговоры какой-то пылкой комиссарши  боцман соглашается пальнуть холостым. И тут, какое счастье, вдруг все баррикады вокруг Зимнего обезлюдели, матросня разбрелась по дворцовым палатам, грабя что ни попадя. Революция свершилась! Ну, чем ни ИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВО!
Загибайте палец!
1242 г. Двести тонн железа прет на Новгород. Они чумные что ли лезть на лед? А ведь нет же - поперли на лед и провалились и только бульбы в полынье. ИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВО! Иначе как.. у немцев в головах пусто что ли... они не знают, что лед провалиться может...
Загибайте палец...
Гитлер! Ему ж говорили: "Не лезь на Россию!" Еще Фридрих об этом предупреждал. Мессинг ему напророчил. Что стоило Гитлеру договориться со Сталином о разделе сфер влияния. Ну какая разница Сталину с кем договариваться. С одним Гитлером даже легче было, чем с Рузвельтом и Черчиллем. Нет, полез с войной! В итоге - пол Европы в соцлагере! ИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВО. ОНИ Гитлеру через оккультистов втемяшили в голову эту идею.
А ГКЧП? Это ж надо было додуматься! Нет, это ИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВО...
Что уже и пальцев не хватает загибать?

[postoronim]

Хи-хи... вот мой ответ!

[a.ryabov]

Вопрос отчасти правомерный. Если существуют другие, которые заинтересованы  в наступлении каких-то событий, то сложно представить, что они  будут равнодушны, если желаемое не произойдёт.  Это просто не рационально и расточительно. Конечно, влиять на историю описанным Вами образом, конечно, тоже не реально.  Скорого поезда с остановкой планета «Земля» не существует в расписании. А значит, никто в массовом порядке не прибывает и не отправляется, выполнив свою работу.  Да этого и не требуется.  В свершении любой истории есть своя логика и своя реализованная  внутренняя необходимость.  В тоже время каждый субъект обладает свободой выбора, что привносит элемент случайности в происходящее. Для того, чтобы исключить  негативные последствия  возможных случайных событий, задействуется соответствующий механизм.  Однако это вовсе не значит, что происходит вмешательство в чужую историю, насилие над личностью, его свободой выбора и т.д.  Часто то или иное решение принимается в зависимости от складывающихся порой очень случайным образом обстоятельств. Например, часто та или иная историческая личность принимает значимое решение, бросая монетку. И, в зависимости от того, что выпадет, история меняется. В общем случае, это конечно 50 на 50. И с этим никто не спорит, но в данном конкретном случае выпадает только тот результат, которым сделает более рациональным достижение цели.  И это не вмешательство, а исключение негативных последствий. Если это возможно, то почему нельзя этим пользоваться.  Монетка это, конечно условность, чаще просто идут к гадалке, прорицателям и т.д. Кости, кофейная гуща, карты и т.д. заменяют монетку.

[postoronim]

Россию всегда ждет добро! Ибо она так велика (территориально и ресурсно), что иначе и быть не может. И центробежных сил практически уже не осталось (за исключением мусульманской части Кавказа). Тут и пророком быть не надо. США не распадаются потому, что там нет национально-территориального деления. А РФ стабильна потому, что национальные территории слабы и политически и экономически и анклавно и морально.

[postoronim]

Ага! "Ежик" - попались-спалились! "Чуток" - это не в духовной ли семинарии, а?

[arduan]

Соображение такое, что броски прогибом на асфальте и последовавшие за ними вещие сны имеют очень слабое отношение к теме Одиноки ли мы во Вселенной.
Про вред контактов с чужими, гораздо интереснее, перекликается с озвученными здесь и в других темах идеями. 
Моё скромнейшее мнение.

общение с инопланетянами,парапсихологическим путем -- то же довод в пользу множественности разумных миров и отрицательного ответа на вопрос : Одиноки ли мы во Вселенной?

[RDjirov]

Здравствуйте Олег.

Образование - это хорошо.

А Вы на задумывались - почему взрослые разумные люди
уходят в "колдовство" ?

Да !
Из сотни человек - 97-98 уверены - могу морочить остальных
сколько мне вздумается.

НО, - оставшиеся "два-три" - реальные сверхчувствительные таланты - жемчужины
человеческой природы...
Они по своему несчастны - видят, слышат и чувствуют гораздо больше
"среднего" человека.
И они - уходят в ЭТО, а не в науку ! ! !
Почему ? ? ? 
- Наука = талант аналитика+образование
-"Магия"=природный дар(часто - ясновидения) + образование + общая культура

Почему ? ? ?
Именно потому, что Наука - всё еще бессильна обьяснить многое из реальности - то, от чего
мы "отпихиваемся всеми четырьмя"
А эти "двое-трое" хотят жить по мере данного им природой таланта.(А "он" не "вмещается" в Hауку)
Поэтому "представителям науки" и надо быть чуткими к проявлениям необычных вещей...
Только тогда Наука приближается к пониманию и осмыслению необычного
Одного лишь "образования" - здесь мало !

Это если все честные люди. А если нет?
Наука- проверить врут или нет- автоматически.
Мистика- ? 

[wandarer]

Это если все честные люди. А если нет?
Наука- проверить врут или нет- автоматически.
Мистика- ? 

Когда Вы переходите дорогу, то в состоянии рассчитать будущее (наедет ли на вас автомобиль). Есть люди, которые по своим природным данным считают очень быстро, а если у них ещё есть дар ясновидения(подключения к голографическому информационному пространству), то обработка информации вообще может идти на уровне кубитов - изменением образов, т.е. с опережением реального времени. Так Вольф Мессинг в 1943 году, предсказал победу Советского Союза над фашистской Германией 5 мая 1945 года. Он также умел очень быстро считать. Конечно, для более точных прогнозов такой человек должен быть более образован в области, где происходит предсказание. Но зачастую экстрасенсы используют данные того человека, который к ним обращается и обладает соответствующими знаниями, что позволяет делать более точный расчёт, возможно, даже на уровне подсознания. Так что это может объяснить, почему для отдельных одарённых людей уровень правильных прогнозов выходит на отметку до 85%.

[postoronim]

 Так Вольф Мессинг в 1943 году, предсказал победу Советского Союза над фашистской Германией 5 мая 1945 года. Он также умел очень быстро считать.

Сам Мессинг не знал как работает его дар! И никто не знает. Любые версии - здесь только гипотезы. Моя гипотеза такова - существует программа (матрица), по которой расписано развитие Вселенной. И это развитие многовариантно. Есть развилки. И их множество. В этих развилках возможна смена обстоятельств, которая предопределяет по какой дороге будет развиваться конкретная реальность. Мессинг, Нострадамус, Ванга, Кейси и иные вероятно каким-то образом получают доступ к этой матрице. Причем в тех ее развилках, которые предопределяют наиболее вероятную для нашего мира реальность. Они видят наиболее вероятный вариант нашего будущего, а не самое будущее. Так очень характерным является предсказание Мессинга относительно авиакатастрофы, где должен был погибнуть сын Сталина Яков. Мессинг предупреждает об Этом Сталина. У того три выбора (т.е. три варианта развития реальности): игнорировать полностью и тогда все погибнут; уберечь всех, отменив вылет авиарейса; или уберечь только сына. Сталин - великий экспериментатор, решил выбрать третий вариант. Таким образом он предопределил вариант будущего. Мессинг этого варианта не видел. Он видел очевидно наихудший - когда все погибли. Но этот вариант не сработал. Таким образом доказано, что Мессинг не видел и не предсказывал будущего. Он предсказывал лишь его варианты наиболее вероятные.

[Olweg]

Спешу напомнить, что тема называется "Одиноки ли мы во Вселенной..."

[postoronim]

Модератор как всегда прав!

[wandarer]

При путешествии инопланетян по Вселенной может возникнуть проблема случайного контакта. Скорее всего этот контакт ограничится наблюдением, т.к. если инопланетяне имеют сходное биологическое строение, то возможно вирусное заражение(Герберт Уэллс: "Война миров"). Для людей такой контакт не желателен по той же причине - микробы, побывавшие в космосе становятся в несколько раз агрессивнее, что может вызвать скоротечную смерть даже от известных типов микроорганизмов. К тому же все живые существа следует рассматривать как  дикие формы, а к диким животным стараются не подходить. Т.е. проблема безопасности должна превалировать над желанием осуществить контакт.

[postoronim]

Похоже, мы уже давно контактируем и заражаемся всякой инопланетной гадостью. Вирусы, например... Ведь к нам и метеориты и астероиды падали и просто космическая пыль ежедневно тоннами оседает через атмосферу. А на каждой пылинке может сидеть какой-нибудь живчик в саркофаге-скафандре и ждать удобного момента. Тут не беречься надо (ибо не убережешься!), а напротив, вовсю вдыхать, чтоб заразиться и совладать с "пришельцем", выработав иммунитет. Как с гриппом! Бесполезно от гриппа прятаться. Им надо переболеть! Или пришелец совладает с несколькими миллионами землян. Эти вымрут, остальные выживут и дадут жизнеустойчивое потомство. Цинично звучит, но это формула естественного отбора. Без этого человеческая раса давно бы уже приказала долго жить.

[vsevolodson]

Тут не беречься надо (ибо не убережешься!), а напротив, вовсю вдыхать, чтоб заразиться и совладать с "пришельцем", выработав иммунитет. Как с гриппом! Бесполезно от гриппа прятаться.

сходи в ближайший туберкулёзный диспансер и подыши там полной грудью, выработай себе труъ-иммунитет!

[postoronim]

сходи в ближайший туберкулёзный диспансер и подыши там полной грудью, выработай себе труъ-иммунитет!

Гы-гы-гы... я сидел в одной камере с туберкулезником и завшивевший на верхнем ярусе был. Ни то меня не взяло, ни другое. А вша очень заразительная штука! Если у тебя иммунитет хороший и питаешься здоровой пищей и Бога не хулишь в мыслях (в смысле зла не распространяешь вокруг себя) - то, уверяю Вас, - болячки стороной будут обходить.

[Whale]

А что значит "одиноки"? Это когда:
1) нет контактов;
2) мы не знаем, есть ли кто-то еще;
3) мы знаем, что кроме нас никого нет;

Если 1-й пункт, то да - мы одиноки.
Если 2-й, то мы тоже одиноки.
3-й пункт - исключен.

Но некоторые верят, что контакты есть.
Некоторые верят, что контактов нет, но разумная жизнь есть.
Некоторые думают, что если мы не можем проверить: есть ли где-то еще разумная жизнь? - то это все равно, как если бы ее не было.

[Nucleosome]

При путешествии инопланетян по Вселенной может возникнуть проблема случайного контакта. Скорее всего этот контакт ограничится наблюдением, т.к. если инопланетяне имеют сходное биологическое строение, то возможно вирусное заражение(Герберт Уэллс: "Война миров").

Похоже, мы уже давно контактируем и заражаемся всякой инопланетной гадостью. Вирусы, например...

Герберт Уэлс писал это в те дни когда о вирусах было известено ничтожно мало (к тому же надо делать скидку на то что он послелил своих инопланетян только на Марсе, а туда и перенестись что может - теоретически), так что ему простительно, но мы уже как-никак в 21 веке, и о природе вирусной инфекции, и о самих вирусх изветно достаточно, чтобы сказать - вирусы - порождения нас же самих (по сути сбежавшие из под контроля нашего организма гены - давным-давно тут было тема про это), никакого заражения вирусами или их аналогами с одной планеты организма с другой практически не возможно - вирус как облигатный паразит "притёрт" к своим потенциальных хозяевам до жути, и когда появится ораганизм пусть даже состоящий из белков даже из тех же аминокислот (последнее уже весьма и весьма сомнительно, но всё же...), вирус просто не опознает его как потенциального хозяина - шансы на то, что подобные вещи совпадут малы примерно также как и выйгрыш в лотерею раз 50 подряд, а то и меньше...
это я чтобы ясно было - нечего искать в вирусах неких "чужих" - занятие с самого начала бессмысленное - надо только чуть прочитать про природу вирусов...

[postoronim]

, никакого заражения вирусами или их аналогами с одной планеты организма с другой практически не возможно - вирус как облигатный паразит "притёрт" к своим потенциальных хозяевам до жути, и когда появится ораганизм пусть даже состоящий из белков даже из тех же аминокислот (последнее уже весьма и весьма сомнительно, но всё же...), вирус просто не опознает его как потенциального хозяина - шансы на то, что подобные вещи совпадут малы примерно также как и выйгрыш в лотерею раз 50 подряд, а то и меньше...
это я чтобы ясно было - нечего искать в вирусах неких "чужих" - занятие с самого начала бессмысленное - надо только чуть прочитать про природу вирусов...

[/quote]


Мой пример вирусов ничем не хуже разговоров о том, что людей на Землю "привезли" пришельцы. Ничуть не хуже утверждений ученых, что аминокислоты или даже живые закапсулированные бактерии могут перемещаться в кометном веществе. Жизнь должна существовать в других точках Вселенной раз она существует на Земле. Что может воспрепятствовать перелету бактерий или вирусов с одной планеты на другую, если в гейзерах, в серных источниках чуть ли не в лаве вулканической найдены бактерии, которые выдерживают и высокие температуры и радиацию и агрессивную хим. среду. Зачем им это, если вокруг полно пространства с "тепличными" условиями? Не они ли являются потомками "инопланетной заразы" или уже готовые кандидаты к межзвездным перелетам. И где гарантия, что в пыле-газовых скоплениях нет бактерий, питающихся световым излучением или другими видами энергии? Вирусы вне клетки ведут себя как обыкновенное химическое соединение.

[arduan]

Что может воспрепятствовать перелету бактерий или вирусов с одной планеты на другую

Третья космическая скорость.