Одиноки ли мы во Вселенной...

[postoronim]

Хи-хи... Я оценил ваш юмор! Мы отлично понимаем, что это аллегория (гипербола), примененная для остроты словца!!! И вообще... чтоб не скучно было! А то как-то все углубились в страшнейшие гипотезы...

[postoronim]

Ух! Круто "заморожено"! По-философски я бы сказал! Горбачев этим славился: сказать много - всем известное - и не сказать ничего!
Бояться не надо за "завтрашний день"! Чего бояться? Миллиарды! Миллиарды - Вы вдумайтесь! - миллиарды лет! И ничего! Все крутится! Все вертится! Ничего не остановится, уверяю Вас! Человек и Человеческая цивилизация - это искорка во многовековом вулкане. Тьфу! Пришли-ушли! Немного наследили! Все предопределено! Все расписано! Во многих и бесконечно многих вариантах. А нам дано право выбора: куда ступить дальше. Стоим, как витязь у камня с надписями... Куда пойти?
Цитирую Вас: "Одна надежда  - какие-то из "старших братьев" всё ещё опекают и защищают нас ..."
Это заблуждение! Мы опекаем муравьев? Или дельфинов? Мы недавно их баграми забивали - тех, что во льдах были затерты, в полынье. Сам видел по телику! Но и другое показывали: как кораблями прокладывали путь во льдах заблудившимся китам... И такое есть! Нас никто не опекает! Ни "старшие братья"! Ни Бог! Ибо Бог - это мы все и всё разом и каждый в отдельности. И человек и камень - суть одно и то же. Все мы из одних атомов, протонов, нейтронов электронов. А они в свою очередь - все суть одно - энергия. Вот эта энергия + хитрое такое понятие "ВРЕМЯ" + совсем непонятное "ПРОСТРАНСТВО" и есть БОГ! Сам себя творит, перетворяет, пишет программу бытия и будущего. Или кто пишет эту программу? В Библии правильно сказано: "Сотворены по образу и подобию..." И это надо так и понимать, что мы все - Бог! Не только "живое", но и "не живое". Хотя где грань?

[postoronim]

Восточный, добрый вечер!
Я не поленился и полистал тему и поискал выступления человека с этим логином. У Вас очевидное пристрастие о простых вещах рассуждать чрезвычайно сложными словесными формулами, перемежая их ученнейшими терминами.
Сколько лет я в науке, спрашиваете?А я не знаю, что такое наука. Представьте себе! Ибо знаю, как она делается. И как пишутся диссертации. Нет, я от науки далеко... хотя в свое время был очень близко. Однажды встретил я свою однокурсницу, которая сейчас в Швейцарии работает над этим гробом Вселенским, в котором что то такое разгоняют до субсветовых и пытаются столкнуть... Выпили! Она и начала уши всем за столом заливать как она электроны в мелкоскоп видит. Я хоть и пьяный был, но все ж 5 лет задницу в универе не зря протирал на физфаке... Говорю ей: милая! - ты, видать, забыла, что мы с тобой вместе учились. И кому ты тут втираешь про электроны. Это в каких снах ты их видела? Пришлось ей пар выпустить и признаться, что не сами электроны, а их следы она видела... Вот Вам эти вченные! Так что не уходите Вы от меня за вывеску "посторонним вход..."

[postoronim]

И еще, Восточный, про аномальные явления мне факты собирать не надо! Я живу бок о бок в одной хате с аномальным. Перейдите в тему "Кто что видел" на последней странице я об этом рассказываю. Почитайте...

[postoronim]

Добрый день!
Про какие эксперименты Вы толкуете?
Цитирую Вас: "Вот я - экспериментатор - не теоретик". Это опять уход за вывеску "посторонним вход..." И кто это придумал такое разделение на теоретиков и экспериментаторов. Чепуха! Любой экспериментатор - теоретик, и наоборот! Ведь чтобы поставить эксперимент, надо понять суть проблемы, пошевелить мозгами, проникнуть в глубину, а значит тронуть теорию. Так же и теоретик: начиная мыслить, он неизбежно отталкивается от практических фактов. Известная история с Ньютоном и яблоком. Стукнуло оно его по башке и возникла теория гравитации. А что это такое "стукнуло по башке"? Это и есть эксперимент!
Вы мне закидываете, что я не изучаю полтергейст... Ми-и-ла-ай! Да нельзя к этому подходить с магнитометрами, электрометрами и секундомерами. Это все равно, что ставить диагноз больному, меряя его температуру и давление. Почему так много больных? Потому что медицина лечит не болезнь, а ее симптомы (проявления). Повышенная температура? - на тебе жаропонижающее! Выявили вирус - на тебе антибиотик. А ведь человек - открытая биосистема. Это нормально, что в него вирусы входят. Ненормально, что они верх одерживают. Вот, где нужно копать - искать причины снижения иммунитета. И при этом мы неизбежно придем к вопросу: а какую воду мы пьем и сливочное ли масло едим? И насколько вредны мобильные телефоны. Вы хотите исследовать полтергейст? Браво! А Вы задумывались - хочет ли полтергейст, чтобы его исследовали? Откуда такой эгоизм? Даже у больного спрашивают - хочет ли он излечиться...

[vika vorobyeva]

Уважаемые, может, ближе к заявленной теме? А с "исследованиями полтергейста" и лечением вирусных заболеваний антибиотиками - в клуб?

[postoronim]

Грешен! Каюсь! На голые ножки заглядывал! На пупки и животики обнаженные! И мне разрешили уже тем, что их ведь для чего-то оголяли!!! Вот как раз для моего оптического сканирования. Гы-гы!
А инфра-ультра-магнито-электро-дозиметро-фото-видео-газо-психо-приборы как раз и придуманы для того чтоб лохов-военных и спецслужбы разводить и субвенции с них выкачивать. Зачем вообще бюджет существует? Чтоб учителям и врачам... Дудки! Президенты и министры чтоб в него лапы свои окунали! И для этого придумают не только разделение на теоретиков и экспериментаторов, но и многое еще чего... Меня полтергейст сканирует? Да хрен с ним! Меня другое задевает - когда меня одного из всего купе при пересечении украино-российской границы таможенники ставят в позу "упор руками в стену" и так "сканируют" ... от носков до воротника! Обидно как-то...

[ivanij]

Комментарий модератора

 Г.г. Восточный и postoronim ! напоминаю о Правилах. См. п. 3.1 а,б и (отчасти) д.

  Пока - замечание. Но повторение с вашей стороны чего-то подобного может привести к более серьёзному взысканию.

[postoronim]

Действительно - отклонились! Извините!
Восточный! Возвращаясь к Вашему вопросу "Что бы вы сделали..." , а зачем что-то делать?
Одиноки ли мы во Вселенной - вопрос чисто теоретический и таковым должен оставаться. Ничего делать не надо! Все эти запуски "посланцев" с информацией о Земле и землянах в Дальний Космос - это ж чистое сумасбродство! Я уж не говорю о том, что это небезопасно обнаруживать себя, указывать свои координаты, раскрывать все свое нутро, ДНК, РНК, Декларации Прав Человека и прочее...
Достаточно почитать фантастические рассказы - чем вообще заканчиваются такие контакты... Но, допустим, все закончится хорошо (я имею в виду не будет звездных войн). Дальше что? Как в фильме "Динотопия"? Будем жить разом дружно и счастливо? Но это уже совсем! Не будет никакого счастья! Достаточно поглядеть на то, как на Земле уживаются разные расы, разные народы, разные религии. Да вот Украину взять: братские славянские народы - русские и украинцы! Различие только в языке! Вряд ли есть существенное различие в культуре и быте. И то грызня! Какой язык важнее ... а то и оба государственными сделать... Так и с пришельцами получится, даже если они - копия мы. Достаточно различия в языках, чтоб пошла коса на камень! Ведь очень мудрая легенда библейская о Вавилонском Столпотворении! Она все объясняет! Кабы говорили все нации на Земле на одном языке, то даже расовые различия не имели бы значения. Честное слово!
Так что... лучше уж без контактов! И если находить следы цивилизаций иных, то лучше уже мертвых. Пусть мое заявление и циничное, зато мертвы бджолы не гудуть!
Я камень кинул... теперь поглядим, какие от него круги пойдут!

[wandarer]

...  Нас никто не опекает! Ни "старшие братья"! Ни Бог! Ибо Бог - это мы все и всё разом и каждый в отдельности. И человек и камень - суть одно и то же. Все мы из одних атомов, протонов, нейтронов электронов. А они в свою очередь - все суть одно - энергия. Вот эта энергия + хитрое такое понятие "ВРЕМЯ" + совсем непонятное "ПРОСТРАНСТВО" и есть БОГ! Сам себя творит, перетворяет, пишет программу бытия и будущего. Или кто пишет эту программу? В Библии правильно сказано: "Сотворены по образу и подобию..." И это надо так и понимать, что мы все - Бог! Не только "живое", но и "не живое". Хотя где грань?

Во всём нужен какой-то ликбез. В том числе и в теологии. Ещё Филон Александрийский и Иоанн Богослов развили учение о Логосе. Логос (проект Вселенной, старший «сын» Бога), – эманация (распространение избыточной полноты абсолютного бытия за собственные пределы) регулирующая и формирующая чувствственный мир, тонкоматериальная (эфирно-огненную) душа космоса, совокупность формообразующих потенций (т. н. "семенных Логоса"), от которых в инертной низшей материи "зачинаются" вещи. В частности, в религиях считается, что в логосе содержатся души и ангелы, которые при согрешении материализуются в тела. Поэтому, в некоторых верованиях (буддизм) считается, что нужно отрицать от себя всё материальное, чтобы вернуться в логос. В отличие от пантеизма и деизма истинная религия рассматривает Бога  как абсолютную личность, состоящую в непосредственном внутреннем общении с человеком. Даже те кто верит в единого Бога молятся его образу. А образ Бога у каждого человека свой. Поэтому христианство и некоторые другие религии предлагают в качестве образа Бога - человека, как наиболее близкое и понятное нам существо, имеющее разум. А уж наполнение этого образа у каждой религии своё.

[postoronim]

Я понимаю, что Вы хотите сказать! Однако попытки адептов различных религиозных культов сделать "удобным" культ посредством материальзации Бога в икону, статую или просто в название, не приближают любознательного человека к пониманию того, что же на самом деле Бог. И где Он!

[Сова]

"Одна надежда  - какие-то из "старших братьев" всё ещё опекают и защищают нас ..."
Это заблуждение! Мы опекаем муравьев? Или дельфинов? Мы недавно их баграми забивали - тех, что во льдах были затерты, в полынье. Сам видел по телику! Но и другое показывали: как кораблями прокладывали путь во льдах заблудившимся китам... И такое есть! Нас никто не опекает!

Опекают ))
А то, что мы не опекаем зверюшек, ну так мы - это мы, у нас стадия развития другая, нам положено быть бандерлогами.
А вообще, вы очень много...обо всем... везде...  эмоционально...... похоже на приближение весны     Ложка полтергейста уже давно отдыхает...  Зря я тогда встряла, надо было по разделам походить...

[postoronim]

Эмоционально? Весна? Да я всегда такой!
Сейчас по теме! А то мне уже предупреждение впаяли. За эмоции, наверное...
Итак, друзья, хочу призвать Вас к либерализму и толерантности и не спешить с диагнозом мне. Ладно? А то замкнусь в себе и уйду в берлогу... и не услышите обо мне...
Так вот: всем уже давно в ушах те случаи и истории, когда людей якобы похищали пришельцы, делали над ними опыты и очень часто это случалось во сне. Я не исключаю, что все это признаки какого-то психического заболевания. А если нет!
Расскажу, что было со мной!
Случилось это на стыке 1989-1990 гг. А надо сказать, что примерно за год до этого сюжета я нехорошо стукнулся спиной об асфальт. Показывал одному типу прием "бросок через себя". Ну и ушибся позвонком. Да так прилично, что он у меня цельный год болел. Не мог даже прислоняться к спинке стула или кресла. Такое впечатление было будто синяк там образовался. Опечалился я (все ж позвонок!) и пошел по врачам. Те меня меня щупали, лучами облучали, снимки делали и ничего не обнаружили. Это меня успокоило как то и я решил плюнуть и не замечать. Но весь год ныло! И вот случилось! В Харькове!
Сплю, значит... и не после попойки, заметьте! Ибо я вообще придерживаюсь трезвого образа жизни ( на одной руке хватит пальцев, чтобы перечесть, сколько раз в году я употребляю). Так вот сплю - и снится мне вдруг такое (и вот, представьте, сколько лет прошло, а сон сей помню как сейчас!)... стою я в каком-то белом пространстве. Все вокруг бело-молочное, будто паром наполнено. Но угадывается, что пространство замкнутое, хотя ни пола ни потолка не видать. Стою я оголенный до пояса (сверху). И что характерно - у меня зрение панорамное, т.е. вижу на 360 град. и одновременно вижу себя со стороны (будто душа вылетела из тела). Словом, вижу себя стоящим, а рядом невесть на чем сидит мужик. Одет он во все белое и шапочка на голове как у врача. Вид у него усталый и хмурый. Пожилой, лет 60. И кивает мне головой, мол, одевайся, я тебя уже оглядел. А я совсем ничему тут не удивляюсь. Полная уверенность, что я на приеме у врача. Я ему и говорю, что еще не все, что у меня спина болит... Он меня наклоняет и проводит пальцем по позвонку и останавливает палец как раз на том месте, где у меня болит. "Да!" - соглашается мужик: "Действительно! Сейчас мы будем тебя лечить!"
Сцена вторая: я вроде в том же белом объеме, но ощущение, что в ином помещении. Первого мужика нет, а вместо него вижу сидящим другого, очень похожего и по одеянию и по возрасту на того, первого. Но у этого совсем иное выражение лица - добродушное, ласковое. А рядом (не могу припомнить с какой стороны от него) стоит женщина. Тоже пожилая и полная. И тоже вся в белом халате и в шапочке. Ну как фелшерша! И в руках держит что-то плоское и красное на папку похожее. Мужик мне и говорит (при этом рот не раскрывая!): "Сейчас мы будем тебя лечить! Ты ничего не бойся! Больно тебе не будет! Вытяни вперед руки и растопырь пальцы. Гляди мне в глаза. В какой-то момент ты почувствуешь, что не можешь шевелить руками. Но ты не бойся, так надо!" Я послушно вытянул вперед руки и растопырил пальцы и гляжу ему в глаза. Вдруг, чувствую, что у меня руки одеревенели. И тут меня охватила досада, я никогда не думал, что могу поддаться гипнозу. Во мне вспыхнуло желание сопротивляться. Я вперился ему взглядом в его глаза и начал ему ответное внушение делать: "Ничего у тебя не выйдет! Ничего у тебя не выйдет!" Мужик заметно нахмурился и говорит мне: "НЕ сопротивляйся мне! Расслабься! Не бойся! Доверься мне!" И я расслабился. Вдруг, вижу: зрачки его из черных стали стального цвета и из них сразу брызнули искры как "бенгальские огни". И я вырубился, то есть уснул ангельским сном. Утром проснулся - я в общаге, кругом свои - земляне, морды небритые. Я спину пощупал - болит. И так дня три еще болела. А потом - раз - и все - отпустило. И с тех пор... тьфу-тьфу... чтоб не сглазить, никаких жалоб.
Какие будут соображения?

[Okub62]

Соображение такое, что броски прогибом на асфальте и последовавшие за ними вещие сны имеют очень слабое отношение к теме Одиноки ли мы во Вселенной.
Про вред контактов с чужими, гораздо интереснее, перекликается с озвученными здесь и в других темах идеями. 
Моё скромнейшее мнение.

[postoronim]

Спасибо за деликатность! Я так понял, что мне поставлен диагноз! Кто следующий? Давайте консилиум!

[wandarer]

... Я спину пощупал - болит. И так дня три еще болела. А потом - раз - и все - отпустило. И с тех пор... тьфу-тьфу... чтоб не сглазить, никаких жалоб. Какие будут соображения?

С точки зрения вмешательства Внеземного разума - вряд ли здесь что-то есть. Скорее всего нечто вроде генетической (родовой) памяти, т.е. памяти передаваемой от матери. Возможно в роду когда-то были врачи или кто-то из предков подвергся анологичной травме, которую в последствии лечил гипнолог. Сон лишь воспроизвёл, то что было когда-то запомнено предками - анологичный случай, а обстановка как-то способствовала воспроизведению. Обычно пережитый стресс хорошо лечится, если человек в первую неделю переживает ещё раз нечто подобное в воспоминаниях. Установлено, что при этом механизмы памяти стирают негативную информацию до приемлемого уровня. Если же промедлить, то информация о стрессе уходит в долговременную память и достать её оттуда уже не просто. Так что Ваша боль была по всей видимости психологического характера. А сон помог её достать и стереть.

[Сова]

Одет он во все белое и шапочка на голове как у врача

postoronim, ваша история очень смахивает на них, родимых. Белые халатики, папочки и шапочки -  это их типичная манера подстройки под наши типажи (чтоб не испугался от непоняток). Они сканируют ваши образы в голове, смотрят, какими образами вы оперируете, а для этого случая слепили "классических врачей". Одно непонятно, с чего им вас лечить - тыщи людей спины бьют.
Возможно, вы занимаете какое-то место по их иерархии, в нашем муравейнике, выше нулевого  Им необходимо, чтобы вы были здоровы.
Учитывая все ваши истории, я склонна думать, что в вас  околачиваются хаотичные зачатки "медиумных" способностей, но они, видимо, так в "зайчатках" и останутся... )))

[BK]

postoronim , мне кажется, что по поводу трактовки снов надо не астрофорум обращаться, а к гадалке, надежней будет.

[postoronim]

Тема: "Одиноки ли мы во Вселенной"! Но Вселенная - это ведь не только то, что за земной орбитой! Это ведь и то, что вокруг нас здесь, на Земле! Поэтому я точно в тему! Эй! Модераторы! Ну скажите, что я неправ! А трактовать как психическое заболевание и отсылать в другую тему по этой причине можно любой рассказ. Например, увидел астроном в телескоп приближение гигантского НЛО. Только решил его сфоткать - оно исчезло. Жалость! Но он все равно всем рассказывает. И все его за чокнутого принимают. "Забанить" его проклятого! Он не по теме! Псих! Тут нормальные собрались!

[Сова]

Но Вселенная - это ведь не только то, что за земной орбитой! Это ведь и то, что вокруг нас здесь, на Земле! Поэтому я точно в тему! Эй! Модераторы! Ну скажите, что я неправ!

Справедливо