A A A A Автор Тема: Одиноки ли мы во Вселенной...  (Прочитано 131603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн arduanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1200 : 05 Фев 2011 [16:27:59] »
Тут хоть кто-то задавался вопросом нафига с нами общаться?

Вот я того же мнения :)
От скуки. ;D
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1201 : 05 Фев 2011 [23:54:13] »
Хотел бы я посмотреть, как такой модуляцией хотя бы слово "мама" передали, хоть голосом, хоть морзянкой:
_ _   . _   _ _   . _  ;D, а ещё приняли бы и демодулировали, если эти нейтрино от Солнца по одной ловят.
По моему, есть вещи, неудобные по определению, вроде надевания штанов через голову. И это - тот случай.
Возможности радиосвязи вряд ли все исчерпаны.
Моё скромное мнение.
С уважением. Олег

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1202 : 06 Фев 2011 [00:14:07] »
Эти данные сильно подустарели...
Возможно, отстал от жизни. Ха, прочитал сейчас про самый совершенный нейтринный детектор - кубокилометр антарктического льда, почувствительнее бочек с реагентом, правда.
« Последнее редактирование: 06 Фев 2011 [00:21:15] от Okub62 »
С уважением. Олег

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1203 : 07 Фев 2011 [13:40:51] »
...Или, как, например,  происходит "сворачивание" пространства и энергии,
когда в это самое пространство попадают два встречных фотона с общей
энергией более 1 МэВ (результатом чего являются, как минимум, электрон и "антиэлектрон").
Я уже не говорю об открытии технологии "коммутации размерностей" пространства...
Вот это, пожалуй, и будет "пропуском" в переносном, да и прямом смысле, сразу...

Здравствуйте, Восточный!

Согласен с Вами. Это очень интересные вопросы. Конечно, на мой взгляд операция вычитания более фундаментальна, чем операция сложения. Т.к. прежде, чем что-то сложить нужно, чтобы эти слагаемые были в наличии. Поэтому частицы с целым спином более фундаментальны, чем частицы с полуцелым спином. Т.е. сперва фотон, а потом электрон и позитрон. Чтобы вообще что-то появилось в "белом шуме" нужно, чтобы он спонтанно в какой-то зоне стал "цветным", если говорить в терминах теории информации. Само по себе такое выделение  означает появление некоторой границы. Хотя граница может трактоваться как зона с другими свойствами или как зона влияния при взаимодействии выделенных объектов. Если есть зона влияния, то должна быть обменная частица. Фотон рассматривается, как обменная частица, действующая в Хиггсовском вакууме, который является объемлющим для всех видов взаимодействия. Спин характеризует колебание частицы(осцилляцию), в некоторых границах. Дробление спина вызывает переход можду бозонным и фермионным состояниями, которые как-то связаны с геометрией пространства, в результате чего фермионы начинают "тормозиться" пространством (возникает масса). Вот так несколько сумбурно в моём представлении.  ::)
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1204 : 08 Фев 2011 [15:14:34] »
... КАК (НА УРОВНЕ ФИЗИЧЕСКОГО  ВАКУУМА) происходит "запись" на/в этот самый ВАКУУМ, например, электромагнитного возмущения ...???

Здесь можно строить только гипотезы. Например, рассматривать геометрию пространства не как Евклидову или Риманову, но как волновую. Конечно, уже и так эталонные расстояния рассчитывают исходя из длин волн. Но можно попытаться построить геометрию, в которой именно волны выстраивают характеристическое расстояние. Сам вакуум представляется состоящим из виртуальных частиц, на которые наложены волны вероятности от электромагнитных источников. А сами эти волны зависят от взаимодействия источника с вакуумом, причём взаимодействие имеет нелинейный характер для реальных частиц и линейный - для виртуальных частиц. Виртуальные пространствообразующие частицы формируют поле, через которое летит реальная частица. Фотон летит со скоростью света и его внутренние характеристики не известны до момента взаимодействия с другими частицами, поэтому вряд-ли он ответственнен за изменение поля. Скорее за это ответственен источник. Но, если фотон будет поглощен, то приёмник тоже что-то сделает с распределением поля. ::)
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1205 : 08 Фев 2011 [15:31:32] »
...Я уже не говорю об открытии технологии "коммутации размерностей" пространства...

На счет коммутации - это, если только перестановка пространственных и временной координаты в поле Керра. Но вряд ли это поможет для межзвездной коммуникации. Сам же наш мир трехмерен. И это, возможно, связано с тем, что он представляет из себя некоторый пространственный солитон, в котором волновой вектор имеет три направления(так сложилось). Конечно, может быть со временем удастся организовать проколы между различными точками пространства, но для этого нужно создать волну, которая "погасит " хотя бы в некотором объеме солитонную волну и загрузить в прорыв что-то соединяющее эти точки пространства так, чтобы этот объект не разрушился. :-[
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Turist_40rus

  • Гость
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1206 : 08 Фев 2011 [21:11:08] »
К вопросу о телепортации. В теорфизике я не силен, но (в другой теме уже упоминал): хотите верьте, хотите нет, а разок я на себе испытал что-то похожее на телепортацию. Когда мы впятером 12 км (измеренные по карте) прошли  за 45 мин. Дело было в аномальной зоне, где часто всякое в т.ч. и подобное ощущают … Хотя, конечно, нет основания говорить, что скорость телепортации превышает световую. К чему я это? Да к тому, что зуд стоит серьезно это дело поизучать, т.к. хоть какая-то воспроизводимость имеется, но без агнийогнутости, уфомании и нездорового скептицизма. Может, и "открылся" бы какой закон, уточняющий ОТО :) А может , и не открылся бы. Да все одно - таковых желающих нету

Turist_40rus

  • Гость
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1207 : 09 Фев 2011 [11:06:35] »
Но, поверьте, все вместе - мы соберем нужные сведения и в один
прекрасный день - картина резко прояснится !!!
В том числе и с Вашей помощью...
Есть вот толкьо один момент, который внушает смутные сомнения: до Максвелла теоретическая физика преимущесствено шла за практикой: опиывала и обобщала результаты опытов и наблюдений, а вот сейчас чаще  наоборот: опыты ставят для проверки теоретических построений. И при наблюдении некоего явления, не столько его изучают, сколько ищут подходящую теорию, или ждут ее появления... Может, так и надо, но...

Впрочем, яркое исключение есть - высокотемпературная сверхпроводимость в керамике из теории никак не следовала (и до сих пор механизм непонятен, НЯЗ). 

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1208 : 09 Фев 2011 [12:30:02] »
К вопросу о телепортации. В теорфизике я не силен, но (в другой теме уже упоминал): хотите верьте, хотите нет, а разок я на себе испытал что-то похожее на телепортацию. Когда мы впятером 12 км (измеренные по карте) прошли  за 45 мин. Дело было в аномальной зоне, где часто всякое в т.ч. и подобное ощущают …

Конечно, мы должны внимательно относиться ко всем свидетельствам необычных явлений. Можем обнаружить что-то новое. Если допустить, что это не ошибка карты или картографов, да и лучше бы зафиксировать это с помощью GPS навигатора, то возможно, имеет место финслерова геометрия пространства. Говоря простым языком - пространственная анизотропия, т.е. неравнозначность направлений в пространстве. Эту проблему у нас изучают частным способом. Вот выдержка из статьи http://www.hyper-complex.ru/finsler_geometry.php?lang=rus :

"В работах, посвященных развитию анизотропной геометродинамики и ее физическому обоснованию [С.В.Сипаров, (1997)-(2008)], были получены соответствующие уравнения Эйнштейна, уравнения эйконала и геодезических; рассмотрены два варианта теории -- когда финслеров тензор Минковского совпадает с метрическим тензором обычного изотропного пространства Минковского, а локально анизотропное возмущение последнего является слабым и, когда финслеров тензор Минковского совпадает с финслеровым метрическим тензором анизотропного пространства Бервальда-Моора, слабая локальная деформация которого обусловлена гравитационной волной; в линеаризованной модели с обычной метрикой Минковского и малым локально анизотропным возмущением получены уравнения движения частицы; показано, что локальная анизотропия возмущенной метрики, возникающая благодаря ее зависимости от скорости, приводит к выражению для гравитационной силы, которое, помимо ньютоновской компоненты, содержит еще компоненты, зависящие от скорости частицы и от собственного движения источника; с помощью построенной модели объяснен закон Талли-Фишера и, без привлечения гипотезы темной материи, объяснено аномальное поведение кривых вращения спиральных галактик; дан расчет Пионер-эффекта, который привел к удовлетворительному согласию с измеренным значением дополнительного ускорения. К тому же, было выяснено, что рассмотренная модель позволяет качественно объяснить ускоренное расширение Вселенной без привлечения гипотезы темной энергии. Не менее важным является и то, что был рассчитан эффект оптико-метрического параметрического резонанса для случая слабо анизотропной метрики. Экспериментальные работы по поиску такого эффекта уже ведутся на базе РАО РАН в Пущино и, если он будет обнаружен, то это станет прямым свидетельством существования локальной анизотропии у пространства-времени. Таким образом, хотя исследования по финслерову расширению ОТО еще далеки от завершения, они представляют собой серьезную альтернативу тем исследованиям, в которых используется гипотеза темной материи и энергии."
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1209 : 09 Фев 2011 [13:35:04] »
...Не рассматриваю "коммутацию" так узко... Мы не знаем "сколь-мерно" пространство "вокруг" нас... Великий человек - Роберто Бартини, - нашел, что оно "всреднем"  шестимерно, однако является динамичной "пеной" в смысле числа размерностей и "подпространств". ...

Здравствуйте, Восточный!

Роберто Бартини, насколько я понял из его статьи, рассматривал Вселенную как 6-мерный(3+3) тор. Своего рода суперчастицу в некотором гиперпространстве с 3-мя пространственно-подобными(интервал - разные пространственные точки в какой-то фиксированный момент мирового времени) и 3-мя времени-подобными измерениями(это когда интервал определяется как одна и таже точка в постранстве, но в разные моменты времени). Тем самым получается, что время трёхмерно. Двумерным время уже делали: http://elementy.ru/news/430239 .  Возможно, что перестановка временных и пространственных координат может служить основой для нуль-транспортировки, но вот для передачи информации? :-\
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Turist_40rus

  • Гость
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1210 : 09 Фев 2011 [14:34:45] »
К вопросу о телепортации. В теорфизике я не силен, но (в другой теме уже упоминал): хотите верьте, хотите нет, а разок я на себе испытал что-то похожее на телепортацию. Когда мы впятером 12 км (измеренные по карте) прошли  за 45 мин. Дело было в аномальной зоне, где часто всякое в т.ч. и подобное ощущают …

Конечно, мы должны внимательно относиться ко всем свидетельствам необычных явлений. Можем обнаружить что-то новое. Если допустить, что это не ошибка карты или картографов, да и лучше бы зафиксировать это с помощью GPS навигатора,
GPSов тогда еще не было. Но тропа-то знакомая была, вот в чем прикол. Обычно путь занимал 2,5 часа. Местные, кто там постоянно живет, еще и не про такое рассказывали.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1211 : 09 Фев 2011 [15:41:08] »
... GPSов тогда еще не было. Но тропа-то знакомая была, вот в чем прикол. Обычно путь занимал 2,5 часа. Местные, кто там постоянно живет, еще и не про такое рассказывали.

Фиксация прибором была-бы надёжным подтверждением. А то бывают сны - не отличишь от реальности. Проснулся - думал ходил, а реально - оставался на месте. Да и групповой гипноз тоже возможен. Хотя в некоторых случаях, например, при ядерном взрыве люди погружаются на несколько дней в ступорное состояние, такое, что кажется, что они мертвы. Однако, через несколько дней приходят в себя. В аномальных зонах из-за какого-то электромагнитного поля может наблюдаться похожее явление. :o
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1212 : 09 Фев 2011 [15:48:15] »
В аномальных зонах из-за какого-то электромагнитного поля может наблюдаться похожее явление. :o

Какого ЭМ поля? Изучены ЭМ поля от нулевой и промышленной частоты до Гамма-излучения. Излучение какого диапазона действует на психику?
С уважением. Олег

Оффлайн Tamplier

  • ****
  • Сообщений: 387
  • Благодарностей: 0
  • г. Владивосток
    • Сообщения от Tamplier
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1213 : 09 Фев 2011 [15:55:59] »
Тут хоть кто-то задавался вопросом нафига с нами общаться?

Вот я того же мнения :)
От скуки. ;D
Тогда им не повезло, им станет еще более скучно :)
Celestron NexStar 8SE

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1214 : 09 Фев 2011 [16:56:27] »
Какого ЭМ поля? Изучены ЭМ поля от нулевой и промышленной частоты до Гамма-излучения. Излучение какого диапазона действует на психику?

Электромагнитные волны разных диапазонов по разному действуют на органы человека. Одни диапазоны больше разогревают печень, другие обжигают пищеварительные органы. На могз скорее всего больше всего воздействуют волны с альфа-частотой, т.е. около 16 Гц. Хотя и находиться в луче радиолокатора я Вам бы не посоветовал. А то мало-ли что? :-\
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1215 : 09 Фев 2011 [18:27:27] »
Электромагнитные волны разных диапазонов по разному действуют на органы человека. Одни диапазоны больше разогревают печень, другие обжигают пищеварительные органы. На могз скорее всего больше всего воздействуют волны с альфа-частотой, т.е. около 16 Гц. Хотя и находиться в луче радиолокатора я Вам бы не посоветовал. А то мало-ли что? :-\

Длина волны частоты 16 Гц примерно 18750 км. Антенна моего мозга слишком малого размера, чтобы эффективно ловить волны такой длины. Да и излучать её надо антенной соизмеримых размеров.
Локатор - другое дело совсем, он может просто обжечь или даже сварить меня как микроволновка. Но это будет разрушение, а не "наведение" гипноза.
С уважением. Олег

Turist_40rus

  • Гость
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1216 : 09 Фев 2011 [20:18:38] »
... GPSов тогда еще не было. Но тропа-то знакомая была, вот в чем прикол. Обычно путь занимал 2,5 часа. Местные, кто там постоянно живет, еще и не про такое рассказывали.

Фиксация прибором была-бы надёжным подтверждением. А то бывают сны - не отличишь от реальности. Проснулся - думал ходил, а реально - оставался на месте. Да и групповой гипноз тоже возможен. В аномальных зонах из-за какого-то электромагнитного поля может наблюдаться похожее явление. :o
Вот он – подход типичного теоретика: объясняем то, чего не видели Не приходило в голову самому съездить и проверить версии с коллектифным гипнозом, электромагнитным полем, зафиксироват прибором и т.п.? Или хотя бы полную информацию получить?

Turist_40rus

  • Гость
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1217 : 09 Фев 2011 [20:24:43] »
Хотя в некоторых случаях, например, при ядерном взрыве люди погружаются на несколько дней в ступорное состояние, такое, что кажется, что они мертвы. Однако, через несколько дней приходят в себя.
Читал об этом синдроме в воспоминаниях строителя семипалатинского полигона С.Алесеенко (в "ТМ" конца 1980-х гг). По его словам - все  не так. Совсем не при ядерном взрыве, а просто на полигоне долго работавшие (солдаты-стройбатовцы обычно). На отдыхе или на работе человек резко падает, впадает в состояние типа каталепсии, лежит два-три дня и встает. По словам Алексеенко, сначала таких хоронили.

Собсно, это был офтоп, просто к тому, что информация бывает противоречива, и прежде чем судить о чем бы то не было, надо собрать достоверные сведения :) Не в обиду, плз.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1218 : 09 Фев 2011 [21:21:04] »
Хотя в некоторых случаях, например, при ядерном взрыве люди погружаются на несколько дней в ступорное состояние, такое, что кажется, что они мертвы. Однако, через несколько дней приходят в себя.
Читал об этом синдроме в воспоминаниях строителя семипалатинского полигона С.Алесеенко (в "ТМ" конца 1980-х гг). По его словам - все  не так. Совсем не при ядерном взрыве, а просто на полигоне долго работавшие (солдаты-стройбатовцы обычно). На отдыхе или на работе человек резко падает, впадает в состояние типа каталепсии, лежит два-три дня и встает. По словам Алексеенко, сначала таких хоронили.

Собсно, это был офтоп, просто к тому, что информация бывает противоречива, и прежде чем судить о чем бы то не было, надо собрать достоверные сведения :) Не в обиду, плз.

Читал. Это они называли "рассыпание". Там же было объяснение - лучевая болезнь, как потом выяснилось.
С уважением. Олег

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Одиноки ли мы во Вселенной...
« Ответ #1219 : 10 Фев 2011 [10:41:01] »
... Не приходило в голову самому съездить и проверить версии с коллективным гипнозом, электромагнитным полем, зафиксировать прибором и т.п.? Или хотя бы полную информацию получить?

Ну на это есть "Космопоиск" с Вадимом Чернобровом. Они организуют такие экспедиции по аномальным зонам. Если не знаешь чего ожидать, то довольно опасное занятие. Могут быть удушающие и галюциногенные газы, магнитные аномалии, неизвестные и патогенные микроорганизмы, отравленная вода, эйфорические растения, колебания воздуха на альфа-частоте мозга(пение сирен), радиация и другие неприятности, пагубно воздействующие на человеческий организм. Сам Чернобров уже не раз пострадал в этих зонах. Поэтому ехать просто так без подготовки и коллектива - авантюра. А у Вас есть полная информация?
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©