A A A A Автор Тема: Одиноки ли мы во Вселенной...  (Прочитано 131223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1140 : 17 Янв 2011 [00:15:05] »
А как же мы? 
Мы - это только одна точка выборки. То есть, с точки зрения науки, множественность жизни во вселенной - не доказанный в эксперименте факт. Говорить о множественности можно будет, начиная с третьей обнаруженной планеты, оснащённой жизнью.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 594
  • Благодарностей: 679
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1141 : 17 Янв 2011 [08:03:10] »
А как же мы? 
Мы - это только одна точка выборки. То есть, с точки зрения науки, множественность жизни во вселенной - не доказанный в эксперименте факт. Говорить о множественности можно будет, начиная с третьей обнаруженной планеты, оснащённой жизнью.

 А почему именно с третьей, а не второй? Ведь табличка Стьюдента (Госсета) составлена начиная с одной степени свободы, то есть с выборки равной 2.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1142 : 17 Янв 2011 [09:26:11] »
А почему именно с третьей, а не второй? Ведь табличка Стьюдента (Госсета) составлена начиная с одной степени свободы, то есть с выборки равной 2.
По правилам - три обнаружения.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1143 : 17 Янв 2011 [10:31:18] »
По правилам - три обнаружения.
По каким таким правилам, интересно?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1144 : 17 Янв 2011 [10:36:22] »
По каким таким правилам, интересно?
Любым. Например, одна фиксация WOW - не есть обнаружение внеземного сигнала вообще. Две фиксации пика на гравитационных детекторах - не есть наличие гравитационной волны. Только три обнаружения явления с участием независимых групп исследователей представляет собой факт.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 594
  • Благодарностей: 679
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1145 : 17 Янв 2011 [10:45:44] »
По каким таким правилам, интересно?
Любым. Например, одна фиксация WOW - не есть обнаружение внеземного сигнала вообще. Две фиксации пика на гравитационных детекторах - не есть наличие гравитационной волны. Только три обнаружения явления с участием независимых групп исследователей представляет собой факт.

 Это понятно. Но разумную или хотя бы обитаемую планету достаточно найти только одну. Кроме Земли, естественно.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1146 : 17 Янв 2011 [10:51:37] »
Это понятно. Но разумную или хотя бы обитаемую планету достаточно найти только одну. Кроме Земли, естественно.
Это чтобы подтвердить наличие. Чтобы подтвердить множественность - только две. Кроме Земли.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1147 : 17 Янв 2011 [11:22:36] »
Это чтобы подтвердить наличие. Чтобы подтвердить множественность - только две. Кроме Земли.
Определение того, что жизнь может существовать где-нибудь еще, кроме Земли будет уже огромным скачком. Определение множественности - это уже следующий шаг. Менее весомый. По-моему так.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 594
  • Благодарностей: 679
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1148 : 18 Янв 2011 [09:31:05] »
Цитата
а не проще ли попыться "спровоцировать" их.
Пусть "посуетятся", выясняя... чем тут "детки балуются(?)" , а мы,
тем временем, "шумы" их техники
И как же вы представляете себе практическую реализацию такой "провокации"?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн rtfai

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от rtfai
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1149 : 18 Янв 2011 [16:12:12] »
Цитата
а не проще ли попыться "спровоцировать" их.
Пусть "посуетятся", выясняя... чем тут "детки балуются(?)" , а мы,
тем временем, "шумы" их техники
И как же вы представляете себе практическую реализацию такой "провокации"?

Взорвать все бомбы. Обидно же ведь, хорошая планета, жизнь какая-никакая и тут какие-то животные все это уничтожают насовсем. Тут-то по ручонкам и дадут.

Вообще вмешиваться надо только тогда, когда абсолютно уверен, что получатся гекатомбы трупов, и просто из-за элементарного стремления к сохранению сельского хозяйства.

Оффлайн Alex_P

  • *****
  • Сообщений: 1 336
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Alex_P
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1150 : 18 Янв 2011 [16:45:05] »
Цитата
а не проще ли попыться "спровоцировать" их.
Пусть "посуетятся", выясняя... чем тут "детки балуются(?)" , а мы,
тем временем, "шумы" их техники
И как же вы представляете себе практическую реализацию такой "провокации"?

Взорвать все бомбы. Обидно же ведь, хорошая планета, жизнь какая-никакая и тут какие-то животные все это уничтожают насовсем. Тут-то по ручонкам и дадут.

Вообще вмешиваться надо только тогда, когда абсолютно уверен, что получатся гекатомбы трупов, и просто из-за элементарного стремления к сохранению сельского хозяйства.

 Пробовали уже : Американские офицеры рассказали о слежке НЛО за ядерными объектами
Самое смешное, что примерно в это же время британские ученые собирались устроить дискуссию на тему "А не опасно ли посылать сигналы в космос, не привлечет ли это враждебно настроенных инопланетян ?", Не знаю, устроили или нет. Одно слово - бараны.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1151 : 18 Янв 2011 [17:48:36] »
Следы жизни находят в метеоритах, которым около 4,5 миллиардов лет, т.е. чуть ли не ровестники Земли. Причём это не следы бактерий, а каких-то червей. Так что вполне возможна панспермия внутри Галактики.  :o
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1152 : 18 Янв 2011 [18:05:00] »
Чушь, а без ссылок голая чушь. :)

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1153 : 18 Янв 2011 [18:06:27] »
Парадокс одинокого грибника.
Одинокий грибник долго идёт по лесу, собирая грибы и ягоды.  Очень долго идёт, не один день. Несколько раз пришлось заночевать, попасть под дождь, немного заблудиться и вернуться на место, где раньше уже был. Так что было всё кроме одного, - до сих пор не только никого не встретил, но даже присутствия кого либо не обнаружил.  Нет порубленных деревьев, кострищ, обычных свидетельств пикников, как-то полиэтиленовых пакетов, пустых консервных банок, пустых бутылок и т.д. Зато вокруг много грибов, ягод, птицы поют, белки скачут, другими словами жизнь бьёт ключом, но нет присутствия кого-либо кроме нашего грибника. И парадокс не в том, что никого кругом нет, а в том, что объяснить это достаточно разумно невозможно не выйдя из леса.
И человечество в чём то очень похоже на этого грибника.


Как сказал бы Дерсу... "... плохой охотника..."
На ум приходит другая мысль.
"За деревьями не видно леса"(русская народная мудрость) :)
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Пиркс

  • Гость
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1154 : 18 Янв 2011 [18:07:49] »
Одиноки! Каждый человек один во всей Вселенной

Оффлайн rtfai

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от rtfai
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1155 : 18 Янв 2011 [18:26:26] »
Цитата
а не проще ли попыться "спровоцировать" их.
Пусть "посуетятся", выясняя... чем тут "детки балуются(?)" , а мы,
тем временем, "шумы" их техники
И как же вы представляете себе практическую реализацию такой "провокации"?

Взорвать все бомбы. Обидно же ведь, хорошая планета, жизнь какая-никакая и тут какие-то животные все это уничтожают насовсем. Тут-то по ручонкам и дадут.

Вообще вмешиваться надо только тогда, когда абсолютно уверен, что получатся гекатомбы трупов, и просто из-за элементарного стремления к сохранению сельского хозяйства.

 Пробовали уже : Американские офицеры рассказали о слежке НЛО за ядерными объектами
Самое смешное, что примерно в это же время британские ученые собирались устроить дискуссию на тему "А не опасно ли посылать сигналы в космос, не привлечет ли это враждебно настроенных инопланетян ?", Не знаю, устроили или нет. Одно слово - бараны.

Поясняю, Вы как-то все время сваливаетесь на романтизм, полеты там разные, свечения :) Три камешка на дороге и все. Зачем летать-то? Еще может быть руль там есть? По все Земле порядка триллиона камешков, промышленным способом и массово произведенных, типа песка.

Отмечу, то  о чем я пишу произошло в 27-33 годах, когда все было уже понятно с перспективами. Т.е. это был жест доброй воли, типа мы говорили, не стояли в стороне.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1156 : 18 Янв 2011 [23:36:40] »
Уважаемый rtfai, пожалуйста, можно немножко попонятней про триллионы камешков и перспективы происшедшего в 27-33 годах. (Это 1-я пятилетка?)
« Последнее редактирование: 19 Янв 2011 [22:51:47] от Okub62 »
С уважением. Олег

Оффлайн rtfai

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от rtfai
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1157 : 19 Янв 2011 [07:45:08] »
Уважаемый rtfai,пожалуйста, можно немножко попонятней про триллионы камешков и перспективы происшедшего в 27-33 годах. (Это 1-я пятилетка?)


Например, вот это
http://ru.wikipedia.org/wiki/Беспроводные_сенсорные_сети

Именно в 27-33 годы были зафикисированы наиболее четкие и продолжительные серии long delayed echoes

Оффлайн Ганимед

  • ***
  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Ганимед
"камни с неба не падают, потому, что их там нет и быть не может"

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Одни ли мы во вселенной.
« Ответ #1159 : 19 Янв 2011 [12:42:15] »
Чушь, а без ссылок голая чушь. :)

Вот Вам и ссылочка: http://www.rfbr.ru/default.asp?doc_id=5762 . Впрочем, сам я видел это в рамках курса лекций, которые проводит телевидение под редакцией Черепащука.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©