Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Жизнь на газовом гиганте.  (Прочитано 7532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TblrDblK TblrDblK TblrDblK DV

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: -6
    • Сообщения от TblrDblK TblrDblK TblrDblK DV
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #140 : 05 Ноя 2019 [12:49:05] »
Жи́дкость — вещество, находящееся в жидком агрегатном состоянии, занимающем промежуточное положение между твёрдым и газообразным состояниями.
Вопрос: Сколько и где? Ответ: жидкость - ... .
PS надо батискаф закинуть в Юпитер и посмотреть, а пока бессмысленно строить теории. Хорошо есть разные методы определения поверхности, но не факт что эти методы сходятся с совершенно иными определениями строения объектов.
XC USHIO 900/60 м
БПЦ4 8х30 made in USSR

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #141 : 05 Ноя 2019 [12:51:58] »
Вопрос: Сколько и где? Ответ: жидкость - ... .
Так вы же понимаете, что другие люди - не справочное бюро и ответят по сути вопроса только если сочтут нужным ? :)
Почитайте по теме, закроет многие пробелы.

Просто сам вопрос выходит провокационным ваш. То есть взять то же H2O - это ведь не жидкость, а вещество, которое может быть в жидком состоянии, а может быть в твёрдом(лёд) и газообразном(водяной пар). Как и любое другое.

В глубине атмосферы Юпитера давление и температура создают условия, чтобы образовывалась и жидкость, глубже есть и металлический водород, который твёрдый как ни странно.
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2019 [13:00:01] от вова111 »

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #142 : 05 Ноя 2019 [12:56:56] »
Да, улетит
Ещё вариантов.
"Всё равно утонет было", теперь вот " улетит".
Вы эту тему для троллинга создавали?  :-[
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн loky1109Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #143 : 05 Ноя 2019 [13:43:48] »
Да, улетит
Ещё вариантов.
"Всё равно утонет было", теперь вот " улетит".
Вы эту тему для троллинга создавали?  :-[
Ни разу, но вот когда мне начинают безапелляционно выдавать противоречащие друг другу ответы, я начинаю саркастически язвить.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #144 : 05 Ноя 2019 [13:54:19] »
Когда вы делаете вид, что не замечаете контекста сообщения и не понимаете о чем там написано, то сказать то собственно и нечего.
Религия?
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн loky1109Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #145 : 05 Ноя 2019 [14:01:06] »
Когда вы делаете вид, что не замечаете контекста сообщения и не понимаете о чем там написано, то сказать то собственно и нечего.
Религия?
Я то как-раз контекст вижу. И прекрасно понимаю, что если клетка может набрать столько водорода, что "улетит", то уж набрать его столько, чтобы обеспечить себе нулевую плавучесть точно сможет. Меньше не больше.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #146 : 05 Ноя 2019 [14:04:23] »
что если клетка может набрать столько водорода, что "улетит"
:facepalm:
Не видите вы контекст, вообще.
Или троллите. Что скорее всего.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн loky1109Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #147 : 05 Ноя 2019 [14:05:37] »
Не видите вы контекст, вообще.
Буду благодарен, если в него ткнут пальцем.

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #148 : 05 Ноя 2019 [14:35:50] »
а может быть в твёрдом(лёд)
На Титане кстати водяной лёд будет прочнее стали. Так что жидкость не жидкость - это такое, зависит от условий.

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 166
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #149 : 05 Ноя 2019 [14:42:22] »
Вопрос: Сколько и где? Ответ: жидкость - ... .
PS надо батискаф закинуть в Юпитер и посмотреть, а пока бессмысленно строить теории. Хорошо есть разные методы определения поверхности, но не факт что эти методы сходятся с совершенно иными определениями строения объектов.

Что-то на какой-то поцток сознания смахивает ... ВАм точно процiдурки не требуются ?
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #150 : 05 Ноя 2019 [14:45:59] »
"Батискаф" кстати уже запускали.
Цитата
15 сентября 2017 года, в 14:55:06 по московскому времени Кассини завершил свою 20-летнюю миссию в системе Сатурна и сгорел в атмосфере газового гиганта. NASA транслировали последние минуты жизни зонда в прямом эфире

Не на Юпитер, но по сути тоже газовый гигант.

Оффлайн TblrDblK TblrDblK TblrDblK DV

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: -6
    • Сообщения от TblrDblK TblrDblK TblrDblK DV
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #151 : 05 Ноя 2019 [14:46:24] »
Из всего прочего  :) хочется вмешаться точно по теме. Первое живое существо на планете Земля появилось 3,7-4,1 млрд. лет назад.  8) Около 2,5 млрд. лет назад появился кислородный фотосинтез, ну и пошло, поехало... ;D
Архебактерии и большинство групп бактерий практиковали аноксигенный фотосинтез, при котором не вырабатывается кислород..... :-X
....В настоящее время цианобактериальные маты занимают экстремальные экологические ниши, в которых отсутствует или слаба конкуренция со стороны более развитых форм жизни. Они способны существовать в широчайшем диапазоне температур и солёностей, и распространены от приполярных (психрофильные цианобактериальные маты Антарктики) до приэкваториальных областей (строматолиты солёных озёр и лагун Австралии) и гидротермальных источников.  :P
Могу предположить, что подобные живые существа могут находиться на Юпитере вне зависимости от поверхности и состава атмосферы.  :)

XC USHIO 900/60 м
БПЦ4 8х30 made in USSR

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #152 : 05 Ноя 2019 [14:48:55] »
Могу предположить, что подобные живые существа могут находиться на Юпитере вне зависимости от поверхности и состава атмосферы.
Да где то читал что эксперимент делали и бактерии могут выживать в его атмосфере какие то.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 256
  • Благодарностей: 290
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #153 : 05 Ноя 2019 [14:51:04] »
Что касается вопроса "улетит-не улетит" - Dioxan действительно пошутил.
Конечно же, никто никуда не улетит. Потому что бактерии итак прекрасно переносятся воздушными потоками. И никакие "аэростатные" адаптации, в виде накопления водорода, им не нужны. Более того, такой признак вреден, так как воздушная среда для жизни не представляет интереса. И тот, кто туда "улетит" - сдохнет от голода.
На этом позвольте откланяться. Тема, на мой взгляд, полностью исчерпана.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #154 : 05 Ноя 2019 [14:53:00] »
так как воздушная среда для жизни не представляет интереса
При каком давлении то? Подумали про воздушную среду и представили земную атмосферу? Ну такой логикой далеко можно зайти.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 292
  • Благодарностей: 545
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #155 : 05 Ноя 2019 [16:10:18] »
чтобы образовывалась и жидкость
Куда скорее - сверхкритический флюид.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 732
  • Благодарностей: 564
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #156 : 05 Ноя 2019 [16:48:17] »
Сколько и где?
1 Очень мало. Атмосфера Юпитера сухая, как здесь в начале писали. Но немного воды всё же есть. Для сколько-нибудь развитой жизни не хватит.
2 В слоях атмосферы с температурой/давлением позволяющими воде конденсироваться. Какие конкретно слои я и сам не знаю и не считаю это важным, т.к. всё равно её там мало. Так что вы уж сами спросите у профессора на какой глубине там водяные облака. ;)
Ни разу, но вот когда мне начинают безапелляционно выдавать противоречащие друг другу ответы, я начинаю саркастически язвить.
Поскольку вы сами неоднократно подчёркивали, что речь идёт о существовании, но не зарождении жизни на газовых гигантах, то могли бы обратить внимание, что отрицается возможность приобрести адаптацию для воздухоплавания именно у бактерий на землеподобной планете. И это действительно им не нужно, даже наоборот им выгодно становиться центрами конденсации чтобы поскорее спуститься вниз, где их ждёт тепло и еда, а не пиролиз как на Юпитере.
Вы эту тему для троллинга создавали?  :-[
Очень похоже. Учитывая его упёртость в проталкивании одних и тех же опровергнутых заявлений и упорного незамечания возражений.
На Титане кстати водяной лёд будет прочнее стали.
Навряд ли. Гибкости не будет, а хрупкий минерал это далеко не сталь.
Не на Юпитер, но по сути тоже газовый гигант.
Автор темы согласен на любой сколь угодно маловероятный газовый гигант.
При каком давлении то? Подумали про воздушную среду и представили земную атмосферу?
Ага, а более другая среда тем более не представляет для жизни интереса. Из земной хоть есть куда падать.

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #157 : 05 Ноя 2019 [16:57:01] »
2 В слоях атмосферы с температурой/давлением позволяющими воде конденсироваться.
Жидкая вода - это не вся возможная во вселенной жидкость.

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 732
  • Благодарностей: 564
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #158 : 05 Ноя 2019 [17:01:48] »
Жидкая вода - это не вся возможная во вселенной жидкость.
Мы тут вроде о жизни на каком-то гиганте гойворим? Зачем вам обсуждать бактерии в бензине или гипотетические азотные полимеры в юпитерианском флюиде?

Оффлайн loky1109Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Жизнь на газовом гиганте.
« Ответ #159 : 05 Ноя 2019 [20:26:47] »
Для сколько-нибудь развитой жизни не хватит.
Развитая - не нужна.

то могли бы обратить внимание, что отрицается возможность приобрести адаптацию для воздухоплавания именно у бактерий на землеподобной планете.
Предположим, что не на ГГ это приспособление работает несколько не так. Скажем, в условиях дефицита водорода почти никогда его столько чтоб улететь не наберёшь. А попал в атмосферу ГГ и набралось.

Учитывая его упёртость в проталкивании одних и тех же опровергнутых заявлений и упорного незамечания возражений.
Я вполне вижу возражения. И понимаю их. И уже выше писал, что меня практически убедили.

Однако по некоторым пунктам есть не закрытые вопросы.

Жидкая вода - это не вся возможная во вселенной жидкость.
Иная жидкость не очень интересна в данном случае.