Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Катадиоптрик для планет  (Прочитано 8391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 23 744
  • Благодарностей: 979
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #80 : 22 Окт 2019 [14:28:17] »
Он не только на программе рисует потрясающе, но и в деле тоже. См. снимки Тициано Оливетти.
Explore Scientific 16" UltraLight Gen-II Доб
Takahashi FSQ-106EDXIV + 645 reducer, SBIG-8300M
SW AZ-EQ6, HDAZ
Lunt 5мм, Televue Ethos 8 и 13, Nagler 31
Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + парные окуляры
Telrad
SQM-L

Я видел всё небо!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 716
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от SAY
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #81 : 22 Окт 2019 [14:36:04] »
Он не только на программе рисует потрясающе, но и в деле тоже. См. снимки Тициано Оливетти.
По соответствующим целестроновским  экземплярам этого не скажешь.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 100
  • Благодарностей: 1051
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #82 : 22 Окт 2019 [15:22:58] »
Сейчас в моде Хармер-Винне.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 100
  • Благодарностей: 1051
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #83 : 22 Окт 2019 [15:24:44] »
Система телескопа должна позволять попасть под любое интересное для конкретных задач небо, т.е. мобильность превыше всего !
В области интересных апертур это практически исключает катадиоптрики, по крайней мере полноапертурные.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 4 202
  • Благодарностей: 612
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #84 : 22 Окт 2019 [16:24:34] »
Система телескопа должна позволять попасть под любое интересное для конкретных задач небо, т.е. мобильность превыше всего !
В области интересных апертур это практически исключает катадиоптрики, по крайней мере полноапертурные.

Попивая пиво под небом Бали, с С14, я бы позволил себе с этим утверждением не согласиться..  ;D

Хотя конечно, это было не очень просто. Но реально.
Питчь до того как осел на Чилескопе, тоже с бидоном по миру колесил.
• HyperStar 356mm F/1.9
• С14 HD [strehl 0.96] @ CGE Pro
• С8   HD [strehl 0.93] @ NexStar SE
Sun Hα Now Moon 2020

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 5 188
  • Благодарностей: 110
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #85 : 22 Окт 2019 [16:46:40] »
Система телескопа должна позволять попасть под любое интересное для конкретных задач небо, т.е. мобильность превыше всего !
В области интересных апертур это практически исключает катадиоптрики, по крайней мере полноапертурные.

Попивая пиво под небом Бали, с С14, я бы позволил себе с этим утверждением не согласиться..  ;D

Хотя конечно, это было не очень просто. Но реально.
Питчь до того как осел на Чилескопе, тоже с бидоном по миру колесил.

А как выглядела процедура транспортировки?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 4 202
  • Благодарностей: 612
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #86 : 22 Окт 2019 [16:53:47] »
А как выглядела процедура транспортировки?
Вот тут описано https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102924.msg4475829/topicseen.html#msg4475829
У Питча был похожий, но фирменный чемодан, не такой колхоз как у меня.
Однако мне кажется в моём защита круче.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2019 [17:00:11] от GraY25 »
• HyperStar 356mm F/1.9
• С14 HD [strehl 0.96] @ CGE Pro
• С8   HD [strehl 0.93] @ NexStar SE
Sun Hα Now Moon 2020

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 100
  • Благодарностей: 1051
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #87 : 22 Окт 2019 [17:04:23] »
Ну вот это и есть наглядная иллюстрация того, как даже неплохо оптимизированная конструкция ограничивает апертуру. Обычный Ньютон с теми же усилиями 450-500 прошёл бы, а карбидный думаю и 600-700.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 4 202
  • Благодарностей: 612
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #88 : 22 Окт 2019 [17:24:32] »
С Ньютонами я предпочитаю не связываться.
Так сказать, аллергия..  ;D
А на Бали С14 показывает как 0.5 тут.

Если бы был 20" ШК я бы его всё равно провёз, не мытьём так катаньем.
Например вот так, фермой на трёх-четырёх ластохвостах.






• HyperStar 356mm F/1.9
• С14 HD [strehl 0.96] @ CGE Pro
• С8   HD [strehl 0.93] @ NexStar SE
Sun Hα Now Moon 2020

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 23 744
  • Благодарностей: 979
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #89 : 22 Окт 2019 [18:46:50] »
Если бы был 20" ШК я бы его всё равно провёз
Тебе лучше не знать о том какой 20" ШК Мид монстр. ;D
Explore Scientific 16" UltraLight Gen-II Доб
Takahashi FSQ-106EDXIV + 645 reducer, SBIG-8300M
SW AZ-EQ6, HDAZ
Lunt 5мм, Televue Ethos 8 и 13, Nagler 31
Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + парные окуляры
Telrad
SQM-L

Я видел всё небо!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 716
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от SAY
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #90 : 22 Окт 2019 [19:13:27] »
Помнится в 90-х захожу в магазин "Партия", а там на входе выставлен мидовский ШК 16" на мощных ногах.
Не приведи Господь такой! "Сатана" какая-то, в смысле термоядерный "Сармат" в современной интерпретации.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2019 [19:23:34] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 716
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от SAY
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #91 : 22 Окт 2019 [19:25:44] »
Блин, и ведь покупал же кто-то за шальные бабки!
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 100
  • Благодарностей: 1051
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #92 : 22 Окт 2019 [21:28:04] »
Если бы был 20" ШК я бы его всё равно провёз
Тебе лучше не знать о том какой 20" ШК Мид монстр. ;D
Вторичка у него сотовая, главное думаю тоже. Монтировочку надеюсь заценить в обозримом будущем.

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 6 743
  • Благодарностей: 308
  • На форуме с 2008 года.
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #93 : 23 Окт 2019 [08:49:23] »
С Ньютонами я предпочитаю не связываться.
Так сказать, аллергия..  ;D

Сергей, как это так! А кто тогда рассказывал про «планетный ньютон» как о сильном оружии против апо?)
Astronomy with passion

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 4 202
  • Благодарностей: 612
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #94 : 23 Окт 2019 [10:14:49] »
Сергей, как это так! А кто тогда рассказывал про «планетный ньютон» как о сильном оружии против апо?)

Дык, это про визуал!  :) А я, не визуальщик)
Мой рецепт визуального ньютона-апокиллера всё ещё актуален) Но пока его ещё никто не построил, хотя мне кажется работы ведутся)
Я для себя давно понял что если в наших краях даже с фото-планетингом напряжёнка, то визуал можно вообще не начинать.
(Сугубо личное мнение, ну, может кроме Луны..)

Поэтому, смысл нашего фото - найти золотую середину между апертурой и транспортабельностью.
И по моему глубокому убеждению, я её нашёл в 14" ШК.

Нет абсолютно никаких предпосылок что не-стационарный телескоп любой апертуры, сможет порвать С14.
Причём в любой астрофото-области.

Это самый универсальный аппарат.

Планеты на С14 - без комментариев, "доказано лучшими собаководами".
Могу снимать с 4х-метровым фокусом на огромном масштабе мельчайшие галактики.
Могу увеличить поле с родным F/7 редуктором и получить параметры классического Ричи - поле будет плоским даже на FullFrame.
Могу поставить гиперстар, получить абсолютный DeepSky-киллер со светосилой F/1.9 и снимать кучу объектов за одну ночь! Даже на FF!
Если бы было Солнце активное, я бы наверное раздобыл 14" ERF и сделал Sun-killer.

Визуал на Бали был просто фантастическим - гиганский цветной 3Д-Сатурн с визуально видимым гексагоном (свидетели с форума имеются), окружённый морем спутников - я уверен что ни один АПО так не покажет, тупо не хватит света для такого разгона как был у нас.
Здесь же я даже не пробую визуалить планеты, понятно что ничего не выйдет.
Только эту небольшую область - визуал планет в широтах с не-фонтан-сиингом, можно оставить на откуп АПО.
Конечно, большие классические добы с большим полем тоже имеют свою нишу, но, - визуал меня не интересует)
В остальном царит Гегемония С14  ;D
« Последнее редактирование: 23 Окт 2019 [10:20:22] от GraY25 »
• HyperStar 356mm F/1.9
• С14 HD [strehl 0.96] @ CGE Pro
• С8   HD [strehl 0.93] @ NexStar SE
Sun Hα Now Moon 2020

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 5 188
  • Благодарностей: 110
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #95 : 23 Окт 2019 [13:22:03] »
Сергей, как это так! А кто тогда рассказывал про «планетный ньютон» как о сильном оружии против апо?)

Дык, это про визуал!  :) А я, не визуальщик)
Мой рецепт визуального ньютона-апокиллера всё ещё актуален) Но пока его ещё никто не построил, хотя мне кажется работы ведутся)
Я для себя давно понял что если в наших краях даже с фото-планетингом напряжёнка, то визуал можно вообще не начинать.
(Сугубо личное мнение, ну, может кроме Луны..)

Поэтому, смысл нашего фото - найти золотую середину между апертурой и транспортабельностью.
И по моему глубокому убеждению, я её нашёл в 14" ШК.

Нет абсолютно никаких предпосылок что не-стационарный телескоп любой апертуры, сможет порвать С14.
Причём в любой астрофото-области.

Это самый универсальный аппарат.

Планеты на С14 - без комментариев, "доказано лучшими собаководами".
Могу снимать с 4х-метровым фокусом на огромном масштабе мельчайшие галактики.
Могу увеличить поле с родным F/7 редуктором и получить параметры классического Ричи - поле будет плоским даже на FullFrame.
Могу поставить гиперстар, получить абсолютный DeepSky-киллер со светосилой F/1.9 и снимать кучу объектов за одну ночь! Даже на FF!
Если бы было Солнце активное, я бы наверное раздобыл 14" ERF и сделал Sun-killer.

Визуал на Бали был просто фантастическим - гиганский цветной 3Д-Сатурн с визуально видимым гексагоном (свидетели с форума имеются), окружённый морем спутников - я уверен что ни один АПО так не покажет, тупо не хватит света для такого разгона как был у нас.
Здесь же я даже не пробую визуалить планеты, понятно что ничего не выйдет.
Только эту небольшую область - визуал планет в широтах с не-фонтан-сиингом, можно оставить на откуп АПО.
Конечно, большие классические добы с большим полем тоже имеют свою нишу, но, - визуал меня не интересует)
В остальном царит Гегемония С14  ;D
Лучше не скажешь
https://youtu.be/9iATvWD2AtA

Леха жги :)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 4 202
  • Благодарностей: 612
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #96 : 23 Окт 2019 [13:30:02] »
Лучше не скажешь
https://youtu.be/9iATvWD2AtA

Леха жги

 ;D
А Лёха, слишком профдеформирован, чтобы адекватно жечь на форуме любителей.  ;D

Его даже никто не поймёт  ;D

Сейчас в моде Хармер-Винне.
• HyperStar 356mm F/1.9
• С14 HD [strehl 0.96] @ CGE Pro
• С8   HD [strehl 0.93] @ NexStar SE
Sun Hα Now Moon 2020

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 6 743
  • Благодарностей: 308
  • На форуме с 2008 года.
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #97 : 24 Окт 2019 [11:49:47] »
Я для себя давно понял что если в наших краях даже с фото-планетингом напряжёнка, то визуал можно вообще не начинать.
(Сугубо личное мнение, ну, может кроме Луны..)


Сергей, к большому сожалению вы не одиноки в своем мнении..
Astronomy with passion

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 100
  • Благодарностей: 1051
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #98 : 24 Окт 2019 [15:28:35] »
В остальном царит Гегемония С14 
Это ожидаемо - дешёвые массовые ШК благодаря мультиконфигурационности, пусть и не оптимальной, успешно суррогатируют для широких народных масс классический астрофизический рефлектор, особенно в условиях ограничения размеров детекторов и спектрального диапазона.

Онлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 16 911
  • Благодарностей: 639
    • Skype - oleg-chekalin
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #99 : 24 Окт 2019 [16:00:16] »
Сергей, как это так! А кто тогда рассказывал про «планетный ньютон» как о сильном оружии против апо?)

Дык, это про визуал!  :) А я, не визуальщик)
Мой рецепт визуального ньютона-апокиллера всё ещё актуален) Но пока его ещё никто не построил, хотя мне кажется работы ведутся)
Я для себя давно понял что если в наших краях даже с фото-планетингом напряжёнка, то визуал можно вообще не начинать.
(Сугубо личное мнение, ну, может кроме Луны..)

Поэтому, смысл нашего фото - найти золотую середину между апертурой и транспортабельностью.
И по моему глубокому убеждению, я её нашёл в 14" ШК.

Нет абсолютно никаких предпосылок что не-стационарный телескоп любой апертуры, сможет порвать С14.
Причём в любой астрофото-области.

Это самый универсальный аппарат.

Планеты на С14 - без комментариев, "доказано лучшими собаководами".
Могу снимать с 4х-метровым фокусом на огромном масштабе мельчайшие галактики.
Могу увеличить поле с родным F/7 редуктором и получить параметры классического Ричи - поле будет плоским даже на FullFrame.
Могу поставить гиперстар, получить абсолютный DeepSky-киллер со светосилой F/1.9 и снимать кучу объектов за одну ночь! Даже на FF!
Если бы было Солнце активное, я бы наверное раздобыл 14" ERF и сделал Sun-killer.

Визуал на Бали был просто фантастическим - гиганский цветной 3Д-Сатурн с визуально видимым гексагоном (свидетели с форума имеются), окружённый морем спутников - я уверен что ни один АПО так не покажет, тупо не хватит света для такого разгона как был у нас.
Здесь же я даже не пробую визуалить планеты, понятно что ничего не выйдет.
Только эту небольшую область - визуал планет в широтах с не-фонтан-сиингом, можно оставить на откуп АПО.
Конечно, большие классические добы с большим полем тоже имеют свою нишу, но, - визуал меня не интересует)
В остальном царит Гегемония С14  ;D
Каждому новичку мерещится, что он познал истину и сейчас революцию произведет.
Но, сколько лет прошло, а лучшие аматерские фото с нестационарных сетапов сделаны совершенно не с С-14, не с Расой и не с Гиперстарами.