Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Катадиоптрик для планет  (Прочитано 6249 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 522
  • Рейтинг: +249/-6
  • Артем
    • Show only replies by ASheff
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #40 : 11 Окт 2019 [22:07:15] »
Ну, это тоже "за уши". :)
Лучше просто честно ориентировать новичка.

Ну т.е. все, кто имеет мак, не нужны сообществу? Тоже как то не то.. Я вот на мак127 поснимал вполне хорошо наши гиганты-планеты, Луну в конце концов.. Хороший инструмент. Исчерпал его уже, хочу мак180. Но вот ньютон как то до сих пор не хочу.
- Meade Maxvision 80/480 APO, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 550D, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА,  Canon 70-200/4

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 930
  • Рейтинг: +618/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #41 : 11 Окт 2019 [22:10:09] »
а астросчастья пока на горизонте не видать
Да ладно, не прибедняйтесь, описанное выше оно и есть)
Значит оно очень нелегкое!
Тогда и новичкам не должно быть пощады! Пусть ПознАют настоящее астросчастье! :)

Онлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 19 415
  • Рейтинг: +1140/-89
  • Подпись под аватаром
    • Skype - v.a.pandorum
    • Show only replies by Владимир ARS
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #42 : 11 Окт 2019 [23:22:03] »
Мак в св исполнении и с резаной апертуры 118 вместо 127 мм и с цэ 40 - не планетник.
Попробуйте продавать астро аксессуары через сеть "Вконтакте" это тоже быстро и удобно!
https://vk.com/prodaytelescop


Вистую на девятерной





SW Dob 14" R

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 7 798
  • Рейтинг: +1643/-6
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Show only replies by wad
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #43 : 12 Окт 2019 [06:50:53] »
Потому что ньютоны на руках как правило 200-250мм и апертурнее, т.е. их 1D равен 2D у 127мм
Все верно, но только и детализация ( и результативность наблюдений планет) при таких условиях наблюдений по планетам будет вполне сравнимая и у ньютона с такой апертурой и у МАКа127. :)

Все проще. Практически никто не стремится наблюдать на хорошем небе, это технически сложно и дорого. Именно поэтому ходят байки про неполноценность Ньютонов и исключительность маков, особливо в варианте менее 150мм апертурой. 200-250мм Ньютон на травке вдали от города размажет все эти кривоватые маки и шк и по разрешению и по контрасту.
Проблема в том, что часто многие ЛА зацикливаются только на модели телескопа, забывая о том, где, как и для чего этот телескоп будет использоваться. Для примера - если наблюдать только в городе с балкона в ньютон 200мм и МАК 127 они оба будут давать примерно равные увеличения с примерно равной результативностью наблюдений. Но МАК 127 гораздо компактней, удобней для таких условий наблюдений и картинка более эстетичная. Если планируется наблюдать не только с балкона , но и на выездах то здесь ньютон 200 по дипам будет намного лучше, и в то же время по планетам уж явно не уступит МАКу 127.  Вопрос в том, чтобы правильно использовать ту или иную модель телескопа, а не рассуждать, какая из этих моделей лучше и кто кого "уделает". По поводу хорошего неба, оно обусловлено не только отсутствием засветки, но еще и высотой  точки наблюдения, прозрачностью атмосферы, количеством ясных дней в году. А большинство ЛА живут в городах и атмосфера не везде самая лучшая по чистоте воздуха, и высота точки наблюдения разная, и количество ясных дней в году может быть минимальным, поэтому и к выбору телескопа для конкретных условий наблюдений нужно подходить  соответствующим образом, учитывая все эти особенности при выборе модели телескопа. Я не сторонник какой либо модели (схемы) телескопа, я сторонник того, чтобы имеющиеся модель применялась верно с учетом того для чего эта модель лучше подходит. :)

Если они не стремятся прогрессировать в своем хобби, почему их мнение должно приниматься во внимание? Пусть наблюдают в живопырки и представляют Марс с тарелку.Но, это не значит, что новичков необходимо сразу же ориентировать на убогий подход к наблюдениям.
А потом уж либо развиваться, либо в чулан.
Еще один миф любительской астрономии, который заключается в том, что астроном-любитель совершенствуется, развивается, прогрессирует только покупкой более апертурного телескопа. На самом деле  сам астроном-любитель прогрессирует только тогда, когда совершенствует собственные методики наблюдений.  А покупка более апертурного инструмента это только лишь развитие материальной базы наблюдений не более того.  И мы довольно часто наблюдаем по результатам отчетов на этом форуме, что многие ЛА, имея крупно апертурные телескопы, не могут реализовать их потенциал полностью в области разрешения при наблюдении планет, например наблюдая планеты в основном на увеличениях 0,5-0,7D и практически никогда не ставя 1,4D не говоря уже о 2D. А причина простая - имеющиеся условия наблюдений не позволяют ставить такие увеличения, хотя эти телескопы хорошие и вполне  могли бы реализовать все свои возможности под кристально чистым небом где нибудь в горах на высоте 2000-3000 метров вдали от человеческого жилья. Думаю все согласны, что большой телескоп лучше маленького, но реалистичный подход к выбору модели телескопа  диктует ограничения - зачем покупать слишком большой телескоп, если условия наблюдений не позволят использовать его апертуру на все 100% при наблюдении планет, это просто не рационально. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Онлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 19 415
  • Рейтинг: +1140/-89
  • Подпись под аватаром
    • Skype - v.a.pandorum
    • Show only replies by Владимир ARS
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #44 : 12 Окт 2019 [10:10:04] »
Нерациональность применения крупных апертур теми, кто не может их реализовать, либо в условиях низких планет как сейчас, не делает планетным телескоп с цэ 40% ну никак. То, что меньшая апертура выигрывает, ничего не меняет. Мы говорим о катадиоптрике для ПЛАНЕТ, а это прежде всего ЦЭ ну никак не больше 25%...
Попробуйте продавать астро аксессуары через сеть "Вконтакте" это тоже быстро и удобно!
https://vk.com/prodaytelescop


Вистую на девятерной





SW Dob 14" R

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Рейтинг: +23/-0
    • Show only replies by Alecs99.99
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #45 : 12 Окт 2019 [10:12:57] »
То что 127 мой мак не очень хороший планетник , понятно.У автора темы ньютон 150/750 который тоже для планет не лучший выбор.Если сравнить конкретно эти инструменты применительно к планетам.
C6N ,БПЦ20х60

Онлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 19 415
  • Рейтинг: +1140/-89
  • Подпись под аватаром
    • Skype - v.a.pandorum
    • Show only replies by Владимир ARS
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #46 : 12 Окт 2019 [10:13:29] »
150 750 , если повезет в оптике, по планетам лучше мака 127 от sw априори, но он, конечно, не планетник тоже.
Попробуйте продавать астро аксессуары через сеть "Вконтакте" это тоже быстро и удобно!
https://vk.com/prodaytelescop


Вистую на девятерной





SW Dob 14" R

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 4 426
  • Рейтинг: +188/-26
    • Show only replies by sey
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #47 : 12 Окт 2019 [10:18:52] »
Если сравнить конкретно эти инструменты применительно к планетам
Положите на многое, что тут  написано. Главное условия и возможность хоть во что-то не кривое смотреть. А дальше, если есть желание видеть каждый раз одно и тоже, рисовать одни и те же картинки с одними  и теми же закорючками - малый размер, легкий вес и т.п. Есть возможность и желание хоть пару-тройку раз, но увидеть больше - большая апертура, тяжелая ноша и вообще куча всяких неудобств. Все просто.

Ни 127, ни 150 мм вообще не размер для обсуждений лучше/хуже. Видно что-то и слава Богу!
« Последнее редактирование: 12 Окт 2019 [10:24:07] от sey »

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 424
  • Рейтинг: +482/-1
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Show only replies by Старый
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #48 : 12 Окт 2019 [11:59:15] »
Скажите, как соотносится качество картинки 150-мм Ньютона и МК (ШК) 127 по планетам?
Равносильно сравнению: какая порода блох дальше прыгнет.
https://youtu.be/WZwwX42ZNCA

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 127
  • Рейтинг: +328/-21
    • Show only replies by SAY
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #49 : 12 Окт 2019 [12:03:36] »
Если сравнить конкретно эти инструменты применительно к планетам
... Главное условия и возможность хоть во что-то не кривое смотреть...
... Видно что-то и слава Богу!
Как то эти утверждения не стыкуются.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 4 426
  • Рейтинг: +188/-26
    • Show only replies by sey
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #50 : 12 Окт 2019 [14:39:08] »
Как то эти утверждения не стыкуются
Что имеется в наличии должно быть оптически качественным и показывать, без оглядки на прочее, на весь свой размер и не вызывать у обладающего собой душевных терзаний на этот счет.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 4 081
  • Рейтинг: +128/-55
  • Астрология, таро, девушки
    • Show only replies by Andrey Star
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #51 : 12 Окт 2019 [16:35:28] »
ибо в условиях низких планет как сейчас
планеты не низкие сейчас -просто наблюдать надо на экваторе или в тропиках -ну хоть на кипре -в том болоте, что у нас -они низкие почти всегда...
Equinox 120ED super APO&RC 085X  120/765
T2 Zeiss Abbe barlow (2-2,6-3,2-3,8)
SW Evoguide 50ED APO& T2 FFC barlow 50/500
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Рейтинг: +12/-3
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Show only replies by Андрей Y
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #52 : 12 Окт 2019 [17:06:13] »
Собственно о чём галдёж? Чел стоит на пути исправления - собирается брать большой ньютон.
Да, я подумываю взять катадиоптрик для планет и большой Ньютон для дипская. Но мне нужно, чтобы катадиоптрик не уступал по качеству картинки моему Ньютону. Может Мак 150?
Другое дело, что в пару к нему 5" катадиоптрик - странная затея.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Рейтинг: +23/-0
    • Show only replies by Alecs99.99
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #53 : 12 Окт 2019 [17:11:06] »
Почему странная , очень мобильный инструмент.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Рейтинг: +12/-3
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Show only replies by Андрей Y
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #54 : 12 Окт 2019 [17:13:45] »
Мобильный, да. Но если хочется максимум планетности в весовой категории мелкодудки - смотри на ED.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Рейтинг: +23/-0
    • Show only replies by Alecs99.99
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #55 : 12 Окт 2019 [17:15:06] »
Если бы у людей были деньги на ед никто бы голову не ломал что купить.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 127
  • Рейтинг: +328/-21
    • Show only replies by SAY
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #56 : 12 Окт 2019 [19:03:47] »
Если бы у людей были деньги на ед никто бы голову не ломал что купить.
Опять начинается.  >:( А научиться зарабатывать?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 4 426
  • Рейтинг: +188/-26
    • Show only replies by sey
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #57 : 12 Окт 2019 [20:06:03] »
А научиться зарабатывать?
Заработает, купит, а не факт, что удовлетворение наступит. Вон, у Вас мешок целый в подписи, и понятно, что можете себе позволить многое, а астросчастье скорее всего как у Чекалина. Да и у многих так.

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 7 253
  • Рейтинг: +321/-7
  • Александр
    • Show only replies by shers
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #58 : 12 Окт 2019 [20:36:53] »
Чекалин правильно сказал, в другой теме правда:"Телескоп это приложение к человеку".
Кто хотел наблюдать, тот и в МШР наблюдал. В Павлодаре, например.

Онлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 19 415
  • Рейтинг: +1140/-89
  • Подпись под аватаром
    • Skype - v.a.pandorum
    • Show only replies by Владимир ARS
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #59 : 12 Окт 2019 [20:53:44] »
Счастье не в вещах должно измеряться имхо.
Попробуйте продавать астро аксессуары через сеть "Вконтакте" это тоже быстро и удобно!
https://vk.com/prodaytelescop


Вистую на девятерной





SW Dob 14" R