Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Катадиоптрик для планет  (Прочитано 5548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 21 519
  • Рейтинг: +822/-32
  • Надир
    • Show only replies by leviathan
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #20 : 11 Окт 2019 [18:01:18] »
По результатам наблюдений по отчетам в наблюдательных темах я часто отмечал, что увеличения, которые ставят ЛА при наблюдении планет в ньютон редко превышают значение 1D
Потому что ньютоны на руках как правило 200-250мм и апертурнее, т.е. их 1D равен 2D у 127мм. ;)
Explore Scientific 16" Ultra Light Gen-II Доб
Celestron 8" ШК
Celestron NexStar 5SE
SW AZ-EQ6 GT, HDAZ
Televue Ethos 13мм, Nagler 31мм, Paracorr-2
2" Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + пара TV Plossl 15мм
SQM-L


Я видел всё небо !

Оффлайн Олег Парфёнов

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Рейтинг: +23/-1
    • Show only replies by Олег Парфёнов
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #21 : 11 Окт 2019 [20:08:10] »
Орион стал делать планетные маки.
https://cloudbreakoptics.com/products/omc200-deluxe-maksutov-cassegrain
С11 [strehl 0.93], 6" Apo [strehl 0.96]

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 523
  • Рейтинг: +249/-6
  • Артем
    • Show only replies by ASheff
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #22 : 11 Окт 2019 [20:11:26] »
f/20, круто
- Meade Maxvision 80/480 APO, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 550D, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА,  Canon 70-200/4

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 629
  • Рейтинг: +607/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #23 : 11 Окт 2019 [20:18:49] »
Для быстрого охлаждения  закрытого объёма .
Приятно читать специалиста!
Надо понимать, дальше температура окружающей среды уже не меняется, подули 15 минут и ладно?
А что тогда профи трубы сплошные не ставят, материал берегут что ли?

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 629
  • Рейтинг: +607/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #24 : 11 Окт 2019 [20:25:46] »
Скажите, как соотносится качество картинки 150-мм Ньютона и МК (ШК) 127 по планетам?
На мой субъективный взгляд телескоп нужно выбирать исходя из целей наблюдения. Если цель  наблюдения планеты, то нужно подумать как будет реализована апертура телескопа  при наблюдении планет, чтобы не платить лишние деньги за избыточную для наблюдения планет апертуру при данных условиях наблюдений.  Телескоп для наблюдения планет должен иметь возможность как минимум реализовывать увеличения 1,4D, а как максимум 2 D.  Поэтому, чтобы ответить на вопрос, как будет соотносится качество картинки (допускаю что под этим вы имели ввиду результативность астрономических визуальных наблюдений - детализацию), то для начала нужно знать какое увеличение вы применяете на вашем ньютоне 150 мм при наблюдении планет.  Если это 210-230 крат, то в данном случае МАК 127 покажет примерно  такую же картинку по детализации, если вы ставите при наблюдении планет 250 крат и выше, то тогда детализация в ньютон будет выше. При наблюдении дипов на любых увеличениях ньютон 150 будет показывать лучшую картинку, чем МАК 127.
По результатам наблюдений по отчетам в наблюдательных темах я часто отмечал, что увеличения, которые ставят ЛА при наблюдении планет в ньютон редко превышают значение 1D. Если же вы  понимаете под качеством картинки  эстетику изображения, то эстетика картинки безусловно в МАК будет лучше, чем в ньютон. :)
Все проще. Практически никто не стремится наблюдать на хорошем небе, это технически сложно и дорого. Именно поэтому ходят байки про неполноценность Ньютонов и исключительность маков, особливо в варианте менее 150мм апертурой. 200-250мм Ньютон на травке вдали от города размажет все эти кривоватые маки и шк и по разрешению и по контрасту.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 4 399
  • Рейтинг: +188/-25
    • Show only replies by sey
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #25 : 11 Окт 2019 [20:36:03] »
200-250мм Ньютон на травке вдали от города размажет все эти кривоватые маки и шк и по разрешению и по контрасту
Главное верить!

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 629
  • Рейтинг: +607/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #26 : 11 Окт 2019 [20:48:34] »
200-250мм Ньютон на травке вдали от города размажет все эти кривоватые маки и шк и по разрешению и по контрасту
Главное верить!
Главное - небо. А там уже поймет не только взрослый, но даже карапуз.
Я был свидетелем первого приезда "опытного" наблюдателя в горы, на очень средненькое небо. Всю ночь он повторял одно слово - "офигеть!".

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 5 463
  • Рейтинг: +42/-3
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Show only replies by VVSFalcon
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #27 : 11 Окт 2019 [21:19:59] »
200-250мм Ньютон на травке вдали от города размажет все эти кривоватые маки и шк и по разрешению и по контрасту
Главное верить!

Главное - опыт :)
Лучший Юпитер, что я видел- в свой 12" добсон, когда он у меня был, Сатурн - в 127/1200 ахромат (хрустальная ночь 23 февраля 2005-го года, -25, во дворе, рядом с центром Питера), на втором месте 102мм F7 FPL53 дублет в этом сентябре, на берегу чёрного моря, на третьем,  в 8" ШК. Лучший Марс в 127мм триплет (то что сейчас ES толкает).
Лучший дипскай, как ни странно ;) в 10" Ньютон, что сейчас у меня и 80мм триплетик от дипская в 2010-м на даче.

Но, главное - верить :D
SW BKP25012,
SW Evostar 72ED,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 523
  • Рейтинг: +249/-6
  • Артем
    • Show only replies by ASheff
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #28 : 11 Окт 2019 [21:24:11] »
Главное верить в лучшие горы, лучший сиинг и т.д.
Куда 99.99% тс-ов этой ветки ни в жисть не поедут.
- Meade Maxvision 80/480 APO, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 550D, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА,  Canon 70-200/4

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 21 519
  • Рейтинг: +822/-32
  • Надир
    • Show only replies by leviathan
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #29 : 11 Окт 2019 [21:26:45] »
Лучший Марс в 127мм триплет (то что сейчас ES толкает).
На каком стекле ? И почему толкает ? :)

Лучший дипскай, как ни странно ;) в 10" Ньютон
А что тут странного ? ))
Explore Scientific 16" Ultra Light Gen-II Доб
Celestron 8" ШК
Celestron NexStar 5SE
SW AZ-EQ6 GT, HDAZ
Televue Ethos 13мм, Nagler 31мм, Paracorr-2
2" Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + пара TV Plossl 15мм
SQM-L


Я видел всё небо !

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 629
  • Рейтинг: +607/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #30 : 11 Окт 2019 [21:31:13] »
Главное верить в лучшие горы, лучший сиинг и т.д.
Куда 99.99% тс-ов этой ветки ни в жисть не поедут.
Если они не стремятся прогрессировать в своем хобби, почему их мнение должно приниматься во внимание? Пусть наблюдают в живопырки и представляют Марс с тарелку.Но, это не значит, что новичков необходимо сразу же ориентировать на убогий подход к наблюдениям.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 523
  • Рейтинг: +249/-6
  • Артем
    • Show only replies by ASheff
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #31 : 11 Окт 2019 [21:37:43] »
Но, это не значит, что новичков необходимо сразу же ориентировать на убогий подход к наблюдениям.

Ну тут бабка пополам разделила. С одной стороны да, а с другой мобильность, которая может привлечь. А труба ньютона оттолкнуть..
- Meade Maxvision 80/480 APO, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 550D, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА,  Canon 70-200/4

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 4 399
  • Рейтинг: +188/-25
    • Show only replies by sey
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #32 : 11 Окт 2019 [21:48:17] »
Главное - небо
Безусловно, но как оказывается, и судя по ответам в этой теме, в том числе, большинство любителей на очень хорошие планеты, которые откладываются в памяти, попадают считанные разы за годы. Вы лично готовы были бы телепортироваться на травку десятки раз в год и ни разу не попасть на спокойное, прозрачное небо, высокую планету и т.д.п.? Да и трубу надо прихватить поболе двухсотки? В 200 мм зеркало с цветами/контрастом еще не очень как-то, правда, при уже впечатляющем разрешении.

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 629
  • Рейтинг: +607/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #33 : 11 Окт 2019 [21:49:46] »
Но, это не значит, что новичков необходимо сразу же ориентировать на убогий подход к наблюдениям.

Ну тут бабка пополам разделила. С одной стороны да, а с другой мобильность, которая может привлечь. А труба ньютона оттолкнуть..
А-а-а-а! Понятно. Это как в первом классе теперь, вместо чтения-писания хрень какая то. И оценок нет, лишь бы не оттолкнуть, не обидеть и не напрячь. С года на год ждем поколение гениев!  :)


Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 523
  • Рейтинг: +249/-6
  • Артем
    • Show only replies by ASheff
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #34 : 11 Окт 2019 [21:54:39] »
А-а-а-а! Понятно. Это как в первом классе теперь, вместо чтения-писания хрень какая то. И оценок нет, лишь бы не оттолкнуть, не обидеть и не напрячь. С года на год ждем поколение гениев! 

Та не, притянуто за уши :)
- Meade Maxvision 80/480 APO, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 550D, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА,  Canon 70-200/4

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 629
  • Рейтинг: +607/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #35 : 11 Окт 2019 [21:56:36] »
Главное - небо
Безусловно, но как оказывается, и судя по ответам в этой теме, в том числе, большинство любителей на очень хорошие планеты, которые откладываются в памяти, попадают считанные разы за годы. Вы лично готовы были бы телепортироваться на травку десятки раз в год и ни разу не попасть на спокойное, прозрачное небо, высокую планету и т.д.п.? Да и трубу надо прихватить поболе двухсотки? В 200 мм зеркало с цветами/контрастом еще не очень как-то, правда, при уже впечатляющем разрешении.
Меня не стоит принимать во внимание. Я вложил в это аматерство слишком много сил и денег, а астросчастья пока на горизонте не видать. :)
А так - да, я готов, ездил, таскал рюкзак по 80 килограмм, мерз на ночном горном снегу в одну морду, гидируя кнопками пульта,  возил с собой стремный баллон с газом, чтобы получить пару-тройку средненьких изображений за двух-трехнедельную поездку и еще много-много другого.

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 629
  • Рейтинг: +607/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #36 : 11 Окт 2019 [21:58:04] »
А-а-а-а! Понятно. Это как в первом классе теперь, вместо чтения-писания хрень какая то. И оценок нет, лишь бы не оттолкнуть, не обидеть и не напрячь. С года на год ждем поколение гениев! 

Та не, притянуто за уши :)
Ясен перец, притянуто. Но, дурни, которых можно "спугнуть" просто не нужны сообществу и неинтересны, я именно к этому нежно подвожу. :)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 523
  • Рейтинг: +249/-6
  • Артем
    • Show only replies by ASheff
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #37 : 11 Окт 2019 [21:59:18] »
Ясен перец, притянуто. Но, дурни, которых можно "спугнуть" просто не нужны сообществу и неинтересны, я именно к этому нежно подвожу.

В принципе да. Предлагаю ветку удалить. Или сразу писать во втором сбщ каждой темы - дурень, а не шел бы ты отсюда..   :D
- Meade Maxvision 80/480 APO, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 550D, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА,  Canon 70-200/4

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 629
  • Рейтинг: +607/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #38 : 11 Окт 2019 [22:01:29] »
Ясен перец, притянуто. Но, дурни, которых можно "спугнуть" просто не нужны сообществу и неинтересны, я именно к этому нежно подвожу.

В принципе да. Предлагаю ветку удалить. Или сразу писать во втором сбщ каждой темы - дурень, а не шел бы ты отсюда..   :D
Ну, это тоже "за уши". :)
Лучше просто честно ориентировать новичка.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 4 399
  • Рейтинг: +188/-25
    • Show only replies by sey
Re: Катадиоптрик для планет
« Ответ #39 : 11 Окт 2019 [22:06:36] »
а астросчастья пока на горизонте не видать
Да ладно, не прибедняйтесь, описанное выше оно и есть)
А по теме хороший 7" Мак для новичка был бы очень не плох, правда не дешев. Зато и потрудиться можно, и результат получить. А потом уж либо развиваться, либо в чулан.