Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Межзвёздная астероидная угроза для Земли и человечества  (Прочитано 3013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 163
  • Рейтинг: +185/-30
  • Мне очень нравится этот форум! Смешной
    • Skype - enigmapgg777
    • Show only replies by Геральдинка
Она находится слишком далеко от орбиты нашей планеты. В десятки раз дальше орбиты самого далекого потенциально опасного астероида (по определению, предел потенциальной опасности равен 0.05 а.е.). Комета 2I/Borisov пролетит на 1.936 а.е. от Земли. Минимальное расстояние между орбитами 2I и Земли равно 1.092 а.е. На таком расстоянии комета могла оказаться при дате прохождения перигелия 26 февраля 2020 года (на 2.5 месяца позже реальной даты 8 декабря). Примерно такой же облом, как с кометой Хейла-Боппа в 1997 году, хотя и в меньшей степени. C/1995 O1 могла стать в 10 раз ближе (0.128 а.е. вместо 1.309) и на пять величин ярче, прилети она на 4 месяца раньше (не 29 марта 1997, а 2 декабря 1996).

На одну межзвездную комету километрового размера, которая подлетит к Земле на 0.1 а.е., должно приходиться порядка сотни межзвездных комет такого же размера, сближающихся с Землей на 1 а.е. Одна астрономическая единица - примерно 23456 радиусов земного шара. Представьте себе мишень с 23456 концентрическими кругами и яблочком единичного радиуса в центре. Если кинуть в нее 550 миллионов дротиков, один дротик с вероятностью 63 процента (0.63 для тех, кто не любит проценты) попадет в яблочко.
Вероятность попадания ровна нулю, тогда зачем она нам? Пролетит на огромной скорости и улетит себе дальше. Что могут понять учёные? Смогут разглядеть в телескопы? Сделать спектральный анализ? Какой интерес может представлять собой этот объект?
 

Оффлайн AlAn

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 419
  • Рейтинг: +160/-4
  • Александр
    • Show only replies by AlAn
всё, что более пяти километров просто цифры...
Вы никогда не ходили пешком дальше 5км? И на велосипеде не ездили?
Бывает, но на "любого из нас" обобщать это не нужно.
И пропорции понимать тоже можно. "Это в X раз дальше, чем вот то" - вполне понятная многим, фраза.

И ходил, и ездил, и считать умею, только вот не встречал за свой 70+ лишний век человека, который не то, что миллион, тысячу километров представить не мог, хотя найти путь по карте и написать цифирь многие умеют.
Моя любимая пропорция, взять вместо Солнца теннисный шарик диаметром 4 см, и в этом масштабе радиус СС порядка 200 метров, земля шарик около 1 мм, повезло Юпитеру и Сатурну, там бусины около 4-х и 3,5 мм. Только реально представить 150 000 000 километров я не могу, да и Вы тоже вряд ли сможете. ::)
Дед3

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 4 220
  • Рейтинг: +202/-28
  • Неисправимый мечтатель
    • Show only replies by Андрей Астрофизический
А как вы определяете, что кто-то представить может, а что - не может?
Какой-то загадочный метод влезания в чужие мозги. На нобелевку вполне может потянуть, если доказать сумеете.
3D карта галактики (скоро 2.0)
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.
Самые смешные юмористические истории получаются у тех, кто пытался предсказывать будущее.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 11 211
  • Рейтинг: +354/-20
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Show only replies by boch
А это следствие цивилизационного развития. Когда человек "не смог представить" миллион, он просто изобрел числа и проблема была решена.

Вот если бы мы миллион могли представить непосредственно... ужас, не было бы ариХметики, царицы всех наук, то есть науки бы вообще не было, и мы молились бы макаронному монстру.

Все построено на несовершенстве! Не можем парить, изобрели самолет. Не можем быстро считать в уме, изобрели компьютер. Не можем отращивать хвост, изобрели роботов и "резиновых женщин". Не можем родить, изобрели корпоральное.

Как хорошо, что мы ничего не можем!
« Последнее редактирование: 07 Окт 2019 [15:59:44] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Послевкусие - грибные жопки да пивные пробки.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 27 244
  • Рейтинг: +476/-97
    • Show only replies by konstkir
Странно, я могу представить любое... почти.. расстояние, хоть миллиард с.лет. Вот замкнутое пространство - не могу

Вот число 1010100 в прямой записи тоже не могу. А это возможный размер  Вселенной в любых единицах.
 :)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 4 220
  • Рейтинг: +202/-28
  • Неисправимый мечтатель
    • Show only replies by Андрей Астрофизический
Вот если бы мы миллион могли представить непосредственно... ужас, не было бы ариХметики, царицы всех наук,
Каким это образом взаимосвязано...
Если мы пишем 2+2, это не означает что не можем представить четыре.
3D карта галактики (скоро 2.0)
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.
Самые смешные юмористические истории получаются у тех, кто пытался предсказывать будущее.

Онлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 4 618
  • Рейтинг: +308/-18
    • Show only replies by библиограф
Цитата
Как хорошо, что мы ничего не можем!
А кое-кто может!
Сриниваса Рамануджан мог, каждое натуральное число было его личным другом.

https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=176449.180#msg4850916

https://pikabu.ru/story/srinivasa_ramanudzhan_ayengor__drug_chisel_4435443
Когда Харди навещал в больнице Рамануджана, он, по его словам, начал разговор с того, что «пожаловался» на то, что приехал на такси со скучным, непримечательным номером «1729». Рамануджан разволновался и воскликнул: «Харди, ну как же, Харди, это же число — наименьшее натуральное число, представимое в виде суммы кубов двумя различными способами!». Вот эти способы: 1729 = 1^3 + 12^3 = 9^3 + 10^3
« Последнее редактирование: 07 Окт 2019 [17:27:20] от библиограф »

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 11 211
  • Рейтинг: +354/-20
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Show only replies by boch
Вот-вот! В точку. Вчера по ящику смотрел как один "уникум" за минуту нашел "2 разных кубика-рубика" среди аналогичных одинаковых комбинаций с суммарным количеством цветовых квадратиков в десятки тысяч штук.
Первое объяснение - некое мошенничество, ведь десятки тысяч квадратиков за минуту просто оборзеть обозреть не успеешь!
А он указал верную комбинацию.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Послевкусие - грибные жопки да пивные пробки.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 11 211
  • Рейтинг: +354/-20
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Show only replies by boch
Цитата
Как хорошо, что мы ничего не можем!
А кое-кто может!
Сриниваса Рамануджан мог, каждое натуральное число было его личным другом.
https://pikabu.ru/story/srinivasa_ramanudzhan_ayengor__drug_chisel_4435443
Когда Харди навещал в больнице Рамануджана, он, по его словам, начал разговор с того, что «пожаловался» на то, что приехал на такси со скучным, непримечательным номером «1729». Рамануджан разволновался и воскликнул: «Харди, ну как же, Харди, это же число — наименьшее натуральное число, представимое в виде суммы кубов двумя различными способами!». Вот эти способы: 1729 = 1^3 + 12^3 = 9^3 + 10^3

А вот это уже чисто арифметическое мошенничество.
Суть этого мошенничества в том, чтобы сначала отделить "чистую тысячу", а в оставшемся трехзначном числе найти комбинацию "разнящуюся на единицу" при переходе от трехзначного к четырехзначному. Вся хитрость в том, что в куб возводятся 1 и 10, в итоге не имеющие в ответе ничего кроме нулей за исключением исходной единички, то есть не привносящие дополнительной информативности.

Не разбирался, но подозреваю, что фокус именно в знаменитом числе 1001  (сказки известные), а 1001 и есть сумма кубов 1 и 10.

Так и есть! Фокус в том, что 27*37=999 (вот она недостающая единичка!)
А 37 "выскакивает" отсюда: 64/27=2,37037037037... (64=4*4*4, а 27=3*3*3, а 9=3*3, а 12=3*4)  :D
А само 1001 "выскакивает"  отсюда: 37037037037.../37=1001001001001...
То есть моя догадка была верной.
37 тут вовсе не случайно себя проявляет! Оно "выскакивает" из 1/3*1/3*1/3=0,037037037037... а 1/3 связана как видим с 12/9 через 12/9=4/3=(1+1/3)

1/3*1/3*1/3=0,037037037037...
1/27=0,037037037037...
1=27*0,037037037037...
1000=27*37,037037037...=27*37*1,001001001001...=999*1,001001001001...
999=27*37
1000/999=1,001001001001...
Вот он ключ к формуле...


Формула в оставшемся трехзначном числе найти комбинацию "разнящуюся на единицу" при переходе от трехзначного к четырехзначному. есть запись 1000-999=1 (1000 четырехзначное, 999 трехзначное, отличаются на 1)

Вот и разгадка математического фокуса! Она в формуле 27*37+1=1000 (а 27 и 37 проистекают, как было показано из 27 и 64, то есть кубов 3 и 4 - связанных с 9 и 12).
« Последнее редактирование: 07 Окт 2019 [18:39:10] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Послевкусие - грибные жопки да пивные пробки.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 11 211
  • Рейтинг: +354/-20
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Show only replies by boch
Рамануджан составил уравнение в форме:

1+m*m*m=1000+n*n*n
m*m*m-n*n*n=999=3*3*3*37
Решая левую часть уравнения приходим к
(m-n)*(m*m+m*n+n*n)=3*3*3*37
откуда
(m-n)=3
подставляем
m=n+3

(m*m+m*n+n*n)=3*3*37
((n+3)*(n+3)+(n+3)*n+n*n)=3*3*37
(n*n+6n+9+n*n+3n+n*n)=3*3*37
3*n*n+9n+9=3*3*37
n*n+3n+3=3*37=111
n*n+3n-108=0
D=9+4*1*108=9+432=441
n=-3/2+21/2=18/2=9

n=9
m=9+3=12


Кубическое уравнение просто разрешилось через сомножители коими являются простые числа. Это значит, что данное 4-хзначное число наименьшее натуральное число, представимое подобным образом суммой кубов чисел двумя способами через (1 и 12) и (9 и 10).

Рамануджан просто "схитрил" воспользовавшись сомножителями числа 999.
« Последнее редактирование: 07 Окт 2019 [21:22:55] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Послевкусие - грибные жопки да пивные пробки.

Онлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 4 618
  • Рейтинг: +308/-18
    • Show only replies by библиограф
 А вот пара формул Рамануджана для числи пи :o, до девятого и до восьмого знака

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 4 472
  • Рейтинг: +193/-39
    • Show only replies by LV46
Суть этого мошенничества в том, чтобы сначала отделить "чистую тысячу", а в оставшемся трехзначном числе найти комбинацию "разнящуюся на единицу"
Это постфактум кажется, что всё очень просто . Я бы даже сказал: Капитан Боян (с) Южный Парк. "Репортёр, которого укусил радиоактивный паук и он обрёл невероятное прозрение задним числом."
Ячейка общества: array[5 345 567 987]

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 11 211
  • Рейтинг: +354/-20
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Show only replies by boch
Я сам был удивлен такой возможности, что такая комбинация возможна.

Не надо быть Рамануджаном, чтобы знать о:

1000/999=1,001001001...
999=3*3*3*37

В пределах от 0 до 1000 это любой "знает", кто хотя бы Кордемского почитывал. Кроме того, мы с Денисенко постоянно "сражаемся" на поле сомножителей, и он хорошо меня натренировал на поле особенностей разного рода чисел. Так что я был готов к подобному примеру.

Естественно, Рамануджан "хотел попробовать" свойства сомножителей 999.

Теперь имеем 4 числа

1
1000
729
1728

Следим за красными частями чисел
1+1728=1000+729

Как видим, при переходе от трехзначного 729 к четырехзначному 1728 мы теряем единичку в последних трех знаках.

То есть 1 прибавляется, а 1000 "приставляется" слева от числа. Приставляется в смысле, что нули не меняют три знака! Вот на этом и идет игра!

Удивительно, что решение для этого уравнения существует. И удивительно, что решение разрешимо через сомножители. Но самое удивительное, что разность чисел равна одному из сомножителей. Если бы сомножители "не совпали с разностью", решения бы не было!
Но тут уже начинается великая Теория Чисел.

Потому так Рамануджан и был взволнован свойством числа 1729.

Кордемского я читал в детстве, потому сразу увидел механизм "математического фокуса".

Орешек фокуса в том, что кубы чисел 729 и 1728 - последними тремя знаками "похожи до единички", а у 999 единички до 1000 не хватает.
В итоге - математическая "красивость", простая до помрачения.

Это настоящий изумруд во всей математике встретившийся мне за всю жизнь.

Спросите, как Рамануджан нашел этот изумруд? Он просто бросил мимолетный взгляд на таблицу кубов чисел до 12...
И обратил внимание на то, что числа можно уравнять тоже кубами чисел.

То есть решение то даже не в уме, а в беглом взгляде. Неужели это так сложно  :D

Достаточного одного взгляда на таблицу! И решение найдено! Я бы даже сказал: Капитан Боян Очевидность!
« Последнее редактирование: 09 Окт 2019 [00:57:08] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Послевкусие - грибные жопки да пивные пробки.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 4 472
  • Рейтинг: +193/-39
    • Show only replies by LV46
Удивительно, что решение для этого уравнения существует. И удивительно, что решение разрешимо через сомножители. Но самое удивительное, что разность чисел равна одному из сомножителей. Если бы сомножители "не совпали с разностью", решения бы не было!
Вот-вот. Это совпадение, котореое Вы обнаружили сейчас, а Рамануджаном в далёкой колониальной Индии.
Там вообще математиков чисто от природы хватает. Достаточно вспомнить знаменитую сумму "1+2+3+4+5+.....= -1/12", которая, видимо, не без оснований используется в Теории Струн.
И вывел такую Сумму ни кто иной как Рамануджан.
Цитата
Однако в 1913 году блестящий индийский математик-самоучка Сриниваса Рамануджан Айенгор придумал способ сложить натуральные числа несколько иным образом. Несмотря на то, что Рамануд
https://mipt.ru/newsblog/lenta/naturalsum
Ячейка общества: array[5 345 567 987]

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 571
  • Рейтинг: +272/-10
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
И обратил внимание на то, что числа можно уравнять тоже кубами чисел.
Вот если бы он уравнял куб парой кубов без привлечения четвёртого числа, вот это было бы дааааа....
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 11 211
  • Рейтинг: +354/-20
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Show only replies by boch
Пример числа 1729 для меня, разумеется, встретился впервые, ведь я не математик. Правда, в свое время декан физмата приглашал меня на кафедру "в его ученики" с перспективой, но я чувствовал предел возможностей и избрал совершенно другой вариант.
Да, "перескок единицы" из конца числа в начало был очевиден, отсюда намек на 1001 и 999.
Но все остальное пришлось соображать на ходу, в частности, "подгонку"  под равенство разности чисел сомножителю.

Совершенно случайно обнаружил, что "этим моим приемом" воспользовался другой человек:
https://nplus1.ru/news/2019/03/28/33-as-triple-cube

в тексте встретится:
(x + y)(x^2 – xy + y^2) = 33 - z^3

а у меня было
(m-n)(m^2+mn+n^2)=3^3*37

Хотя я специально не искал путь решения, как разрешение уравнения через сомножители.

Но мысли у дураков сходятся. Мне "решение через сомножители" помогло понять загадку Рамануджана, Эндрю Букер этим приемом доказал
33 = 8 866 128 975 287 528^3 + (−8 778 405 442 862 239)^3 + (−2 736 111 468 807 040)^3

------

Бросил взгляд на правые части и прифигел:
33 - z^3
3^3*37

В обеих правых частях по 3 тройки, а z очень похожа на 7, если ножку продолжить чуть ниже  :D

------------------
Свежачок насчет троечки от Эндрю Букер:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сумма_трёх_кубов
« Последнее редактирование: 09 Окт 2019 [10:41:28] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Послевкусие - грибные жопки да пивные пробки.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 3 356
  • Рейтинг: +124/-21
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Show only replies by a_babich
Эндрю Букер этим приемом доказал
33 = 8 866 128 975 287 528^3 + (−8 778 405 442 862 239)^3 + (−2 736 111 468 807 040)^3

Я так и не понял - это способствует уменьшению  межзвёздной  астероидной  угрозы для Земли и человечества или еще больше усугубляет проблему?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 4 472
  • Рейтинг: +193/-39
    • Show only replies by LV46
Эндрю Букер этим приемом доказал
33 = 8 866 128 975 287 528^3 + (−8 778 405 442 862 239)^3 + (−2 736 111 468 807 040)^3

Я так и не понял - это способствует уменьшению  межзвёздной  астероидной  угрозы для Земли и человечества или еще больше усугубляет проблему?
Ответ: 33  ;D
Или 42  ;D
Ячейка общества: array[5 345 567 987]

Оффлайн VegaStarАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 87
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by VegaStar
Эндрю Букер этим приемом доказал
33 = 8 866 128 975 287 528^3 + (−8 778 405 442 862 239)^3 + (−2 736 111 468 807 040)^3

Я так и не понял - это способствует уменьшению  межзвёздной  астероидной  угрозы для Земли и человечества или еще больше усугубляет проблему?

Очевидно, вроде, как уменьшает, но интуитивно, судя по активности в теме опытных форумчан, усугубляет - ведь в этом мире столько сакрального :). Но трудно в этом признаться, так как статистика с теорией вероятности не пущают :)
А мне это даёт время на переосмысление темы и подготовку к новому заходу ;)

Оффлайн 6th Book

  • *****
  • Сообщений: 1 050
  • Рейтинг: +85/-1
    • Show only replies by 6th Book
Эндрю Букер этим приемом доказал
33 = 8 866 128 975 287 528^3 + (−8 778 405 442 862 239)^3 + (−2 736 111 468 807 040)^3

Я так и не понял - это способствует уменьшению  межзвёздной  астероидной  угрозы для Земли и человечества или еще больше усугубляет проблему?
Ответ: 33  ;D
Или 42  ;D

Ладно ещё офф-топ по-приколу, а банальности-то постить-то зачем; Вы ведь прямоходящий?
Как хорошо, что я так не думаю - только это и спасает мир © Geen
181 031 246 489 138 264 1.78
2045 год: правительство мм-м ... Австралии, обеспокоенное десятилетней миграцией высокотехнологичных специалистов, принимает решение о строительстве верфи ... в Заливе Содружества © VimanaPro