Нам разум дал стальные руки-крюки ..

[pkl]

Если киборгов делают из нормально родившихся людей - то какие проблемы с размножением?

а) Либо это будут пожившие люди уже успевшие оставить потомство
б) либо - если переход в киборги состоялся слишком рано - то можно сохранить сперму или яйцеклетки - для дальнейшего получения потомства от суррогатной матери.

Можно будет взять клетки мозга, вернуть их в состояние стволовых клеток и снова сделать половые клетки

Сложно это всё, не каждый медицинский центр на такое способен. А обычные люди сами плодятся.

В общем, приходим к выводу, что общество, состоящее из одних только киборгов, невозможно.

[Проходящий Кот]

Так ведь и общество людей может утратить необходимые технологии.
Правда мы можем начать с  бананов, в отличие от киборгов.

Однако ваш анализ никак не приводит к выводу, что общество только киборгов обречено.
Киборги должны думать, может чего и придумают...

[cybertron]

Не думаю что речь шла о создании чисто общества киборгов. Для этого нужно вымирание остального человечества.

Но даже если вдруг, то возможные выходы:

а) создание искусственной матки - не думаю что здесь какие-то непреодолимые сложности.

б) есть планы по воссозданию мамонтов - путем подсаживание генетически редактированной яйцеклетки слонам.  Если слониха может рожать мамонта - так может возможно вынашивание человеческого плода гориллами или орангутангами?

с) Выращивание мозгов в пробирке.  Ведутся опыты по выращиванию различных органов в искусственной среде. Мозг такой же орган как и другие - почему бы его тоже не выращивать.
Уже выращивают небольшие куски мозговой ткани - и анализ показывает что они функционируют как и подобает мозговой ткани.

[alena_korf]

а) создание искусственной матки - не думаю что здесь какие-то непреодолимые сложности.

Верно. Там ничего сложно в принципе нет. Некая камера со средой, где к зародышу подаются питательные вещества и контролирующий процесс компьютер.

[pkl]

Так ведь и общество людей может утратить необходимые технологии.

Но общество людей не вымрет, в отличие от киборгов.

Однако ваш анализ никак не приводит к выводу, что общество только киборгов обречено.
Киборги должны думать, может чего и придумают...

Киборги - это те же люди, со всеми их недостатками. Они также могут ошибаться. Не надо думать, что это будет какой-то Сверхразум. А в человеческой истории, особенно в истории европейско-средиземноморско-ближневосточной культуры, куда я отношу и современный Запад и древние цивилизации Востока и Средиземноморья, мы чётко видим циклы подъёма и спада. Всего за последние 3000-4000 лет прослеживаются, по крайней мере, два полных цикла подъёма и спада: Бронзовый век -> Катастрофа бронзового века -> Античность -> Средневековье -> Возрождение. И я не вижу причин, почему не должна наступить новая эпоха дикости. Вообще, я полагаю, в Западной Евразии по всем признакам наступает новая эпоха деградации. События 2 половины ХХ в. тому подтверждение.

[pkl]

Верно. Там ничего сложно в принципе нет. Некая камера со средой, где к зародышу подаются питательные вещества и контролирующий процесс компьютер.

А говорят, что материнский организм здорово влияет на формирование психики будущего человека.  Что Вы на это скажете, как... хм...  

[alena_korf]

А говорят, что материнский организм здорово влияет на формирование психики будущего человека.

На психику много чего влияет. И что?
Собственно, куда больше влияют факторы, которые наступают уже после рождения.

[BlackMokona]

Сложно это всё, не каждый медицинский центр на такое способен. А обычные люди сами плодятся.

В общем, приходим к выводу, что общество, состоящее из одних только киборгов, невозможно

Сразу 100% деградации не будет, а значит возможен легкий откат обратно к обществу людей в случае тотальной разрухи.

[Андрей Астрофизический]

Сложно это всё, не каждый завод на такое способен. А обычные лошади сами плодятся.

В общем, приходим к выводу, что массовое использование автомобилей, невозможно

Изменил несколько слов, не меняя принципиальный смысл высказывания.

[Инопланетянин]

Сложно это всё, не каждый завод на такое способен. А обычные лошади сами плодятся. И существуют на возобновляемых ресурсах.

В общем, приходим к выводу, что массовое использование автомобилей, невозможно на геологически длительном промежутке времени. Возможно, даже на исторически длительном

Изменил несколько слов, не меняя принципиальный смысл высказывания.

Добавил уточнение, меняя принципиальный смысл высказывания и делая его более реальным. Не благодари.

[crazy_terraformer]

Геологически длительный период массового использования лошадей невозможен по причине эволюции лошадей и их хозяев, а во что она выльется за такой период времени, то  вопрос.

[Андрей Астрофизический]

Не благодари.

Тебя и не за что.
А вам, если уж на то пошло, никто не мешает лечь в гроб и закопаться в навоз, чтобы пророчества 19 века для отдельно взятых вас, стали верны.

[pkl]

На психику много чего влияет. И что?
Собственно, куда больше влияют факторы, которые наступают уже после рождения.

Вопрос, кто получится в итоге. И будет ли это жизнеспособным. Общество, состоящее из психопатов, не будет жизнеспособным.

[pkl]

Сразу 100% деградации не будет, а значит возможен легкий откат обратно к обществу людей в случае тотальной разрухи.

Возможен быстрый и неожиданный коллапс а-ля СССР 1991 г. Зависит от степени киборгизации. Одно дело если речь о каких-то мозговых имплантах для подключения к беспроводным сетям и совсем другое, если что-то серьёзное. Человек с кохлеарным или зрительным имплантом не факт, что и в современной России выживет.

[crazy_terraformer]

На психику много чего влияет. И что?
Собственно, куда больше влияют факторы, которые наступают уже после рождения.

Вопрос, кто получится в итоге. И будет ли это жизнеспособным. Общество, состоящее из психопатов, не будет жизнеспособным.

Проблема в том, что, то что сейчас считается психопатией(её вариантами) в древних обществах могло быть нормой. Эволюция( биологическая, социальная, технологическая) сократило число носителей этих вариантов.
Да и недавно. Нацисткая Германия. Швеция 70-х(стерилизация(в это время кажется была) так называемых неполноценных). Примеров множество вполне вероятно и сейчас.

[alena_korf]

Вопрос, кто получится в итоге.

Обычный хомо.

И будет ли это жизнеспособным.

Почему нет?

Общество, состоящее из психопатов, не будет жизнеспособным.

А с чего вы взяли, что из психопатов?

Проблема в том, что, то что сейчас считается психопатией(её вариантами) в древних обществах могло быть нормой.

Кстати да

[Андрей Астрофизический]

Кстати да

И наоборот кстати тоже...
Многих кто сейчас считается "нормальным" в другие эпохи психами или умственными инвалидами считали бы.

[николай теллалов]

то что сейчас считается психопатией(её вариантами) в древних обществах могло быть нормой

крайне сомнительно
сплоченность в группе - залог выживания
а психопат - не просто "слабое звено", а непосредственно вредящий сплоченности элемент
таких либо заставляли вести себя "как все", либо изгоняли... либо он выбивался в князья, значит приходилось негодяя терпеть...

но тема психопатии в отношении киборгов (предполагается что кроме стальных крюков вместо рук, киборгу вживили и некоторые устройства под черепок) - весьма сомнительная вещь

[alena_korf]

сплоченность в группе - залог выживания
а психопат - не просто "слабое звено", а непосредственно вредящий сплоченности элемент
таких либо заставляли вести себя "как все", либо изгоняли... либо он выбивался в князья, значит приходилось негодяя терпеть...

Берсеркер-викинг, явный психопат по современным представлениям, весьма уважаемый воин, герой по меркам темновнковых скандинавов

[BlackMokona]

Сфигали?

По мне человек с пеной во рту жующий щит и впадающий в кровавую ярость после чего режущий женщин, детей, стариков и вообще всех кто подвергнутся сейчас бы явно считали крайне опасным психом.