Верхние пределы НЕобнаруженных объектов

[Андрей Астрофизический]

Этично ли с вашей точки зрения поедать своих детей?

Какой тонкий (нет) биологический подвох.

Ну Алён. Ну что ж так примитивно то...

[Андрей Астрофизический]

ты что, серьезно?

Ну давай. Какие ЦЕЛИ преследуют войны?
Взять контроль над территорией, над ресурсами, это простите "бабло".
То что при этом погибнет энное количество людей, и начавшие войну полагают это приемлемым допущением, это конечно ужасно, но - начинавшие ведь именно это ОСНОВНОЙ целью не полагали.
Да тот же Кортес. Он за золотом приплыл, блин, а не затем чтоб убивать каких-то индейцев.

[николай теллалов]

У коммуниста, скажем, и фашиста, кои хомо, взгляды хоть разные, но есть общий понятийный аппарат, что даёт возможность договорится.

это надо в Комнату смеха
с присуждением медали за юмор

взгляды алиена на жизнь  для Хомо темный лес. Как и наоборот. У них нет просто точек соприкосновения

полное отрицание всяческой, не только телесной антропоморфности инопланетян - та же глупость, но с обратным знаком

"своего-фашиста" конечно

знал, что так ответишь... но надеялся на другое

[Андрей Астрофизический]

Пакистан - очень яркое опровержение сего пункта

Ну с Пакистаном у них долгая история.
которая не меняет того факта, что в глазах мирового сообщества (Ну или большей его части) все хотят выглядеть белыми и пушистыми.
Пакистан бОльшей частью не является.

[Андрей Астрофизический]

знал, что так ответишь... но надеялся на другое

Хм... мда.
Вот тут должен признать, что над ответом-то я плохо подумал, а теперь это вижу.
Был неправ (вот именно тут), и спасибо.

По другим пунктам наших разногласий, это моего согласия не означает.

[николай теллалов]

за бабло делать то что скажут, большинство будет согласно.

вот в этом и проблема
скажут перебить рыжих, ибо они мол звездоплаванию мешают - перебьют

с кислотой в венах долго не прожить - разъест изнутри

(в этом плане те, что говорят "мы достигли предела" - правы. ЭТОМУ формату мира уже действительно некуда расти)

[николай теллалов]

По другим пунктам наших разногласий, это моего согласия не означает

путь к вершине Фуджи начинается с малого шага

[alena_korf]

это надо в Комнату смеха
с присуждением медали за юмор

Вам привести примеры когда коммунисты и фашисты действовали вполне совместно и вполне договаривались?

полное отрицание всяческой, не только телесной антропоморфности инопланетян - та же глупость, но с обратным знаком

Пока у вас нет доказательств какой либо антропоморфности алиенов - глупость как раз полагать их антропоморфными (биологически ли, психологически ли)

[николай теллалов]

коммунисты и фашисты

не надо, ибо членов компартий я коммунистами не признаю

сама наша "беседа" есть яркий пример несовпадения понятийных понятий

у вас нет доказательств какой либо антропоморфности алиенов

я же как раз сказал, что такая гипотеза абсурдна (понятийный аппарат, ага, ха ха)
но и гипотеза полной чуждости - не менее дурацкая, а еще и детская, ибо стремится опровергнуть явную чушь

[alena_korf]

не надо, ибо членов компартий я коммунистами не признаю

А ну да. У вас на все собственные определения.

сама наша "беседа" есть яркий пример несовпадения понятийных понятий

Несовпадения позиций. Но понятийный аппарат у нас общий, так как мы оба хомо биологически и понимаем, что такое "деньги", " секс", "власть" и т.д. Алиен этого понимать не будет.

но и гипотеза полной чуждости - не менее дурацкая

А вот если немного подумать, то гипотеза полной чуждости как раз наиболее вероятная.

[николай теллалов]

понятийный аппарат у нас общий

нисколечко

гипотеза полной чуждости как раз наиболее вероятная

ни капли

У вас на все собственные определения

у меня определения лишенные лжи

[Андрей Астрофизический]

"деньги", " секс", "власть" и т.д. Алиен этого понимать не будет.

Ну то что он не будет понимать настолько общих понятий - не факт... перегибать тоже не надо.

[alena_korf]

нисколечко

Сам факт того, что мы общаемся говорит о том, что общий.

ни капли

Голословно, Николай, голословно.

у меня определения лишенные лжи

Что есть ложь, а что правда? И с чьей точки зрения?

Ну то что он не будет понимать настолько общих понятий

Это далеко не общие, а очень даже специфические понятия, завязанные на биологию и психологию хомо. Алиен с иной биологией и психологией этого не поймет, в отличае от 2+2=4

[николай теллалов]

мы общаемся

мы не общаемся, Алена
мы воюем вербальными методами
психология

Голословно, Николай

дык и твое тоже на примерах не зиждется, а на предположениях (ошибочных имхо) и на логике (правильность которой не имеет значения при неправильных начальных предположениях)

(кстати, я все путаю "вы", "ты" - давай определимся. Как раз аргумент в твою пользу о том, что таки "общаемся"
тыканье тебя не напрягает?)

Что есть ложь, а что правда?

с ложью легко
с правдой сложности и ход наощупь

в случае с коммунистами - очевидная ложь, ибо пропагандируя одно, дела были (и есть) противоположны лозунгам об их "конечной цели"; а цель - она задает и средства и путь.

[Андрей Астрофизический]

завязанные на биологию и психологию хомо.

Да ладно.
"секс" - процесс необходимый для размножения.
Алиены существа биологические?
Если да - они это поймут.
Если нет - они когда-то видели своих биологических создателей, тоже должны быть в курсе, в общем.
"власть" - возможность управления действиями других. Что ж тут непонятного? Либо у тебя есть управление, либо нет.
"деньги" - ценностный эквивалент. Ну, можно гипотетически придумать общество, которое такой штуки не изобрело, но как-то сомнительно. Безотносительно того, как алиен будет относиться к деньгам, "продажному поведению" и т.д., саму суть идеи, что это такое, он понимать скорее всего будет.

[alena_korf]

мы воюем вербальными методами
психология

Это тоже форма общения

тыканье тебя не напрягает?

Ни в коей мере не напрягает

с правдой сложности и ход наощупь

У каждого своя правда. Объективна только истина.

[alena_korf]

секс" - процесс необходимый для размножения.

Если у них размножение происходит в иных формах?

"власть" - возможность управления действиями других. Что ж тут непонятного? Либо у тебя есть управление, либо нет.

А если они не знакомы с понятием управления?

"деньги" - ценностный эквивалент. Ну, можно гипотетически придумать общество, которое такой штуки не изобрело

А с чего бы обязательно должно изобрести? Самого понятия обмена может и не быть.

Вот взять муравьев. Дадим им разум. Понятия денег и власти для них не существует. Секс поймут да, но и то всего человеческого социально-психологического комплекса с ним связанного не поймут ибо у них это в другой форме.

[Андрей Астрофизический]

Если у них размножение происходит в иных формах?

Да в каких угодно, оно все равно происходит.
И эволюционно-целесообразно, делать связанные с этим процессы приятными. Иначе организм не мотивирован размножаться, и вымирает задолго до возникновения разума в каком угодно виде.
Эмоциональная нагрузка этого процесса для них может быть совершенно другой, конечно. но сам процесс, что это и для чего - понятно.

А если они не знакомы с понятием управления?

Построить звездолет и прилететь в другую звездную систему, и не изобрести термин "управление"?
Ну не смешите так.

Самого понятия обмена может и не быть.

Ну вот это ОЧЕНЬ сомнительно, понятия ресурсов, обменных процессов, энергии - они как бы во вселенной повсюду. Если не изобретут социально, так обнаружат при изучении физики.

[Андрей Астрофизический]

Вот взять муравьев. Дадим им разум. Понятия денег и власти для них не существует.

Да ладно.
Королева муравьев, ощутив в себе разум, не поймет что такое власть над муравейником?
ха. ха.
Деньги вообще говоря да. Из всей триады перечисленных понятий - самый узкий пункт. Я не буду настаивать на том, что всякие алиены обязаны это изобрести. Но, я полагаю что всякий алиен, хотя бы с опорой на физику с химией, в состоянии понять смысл этого понятия.

[Проходящий Кот]

наиуродливейшего инопланетяниня, с коим, через сложный комппереводчик, ты находишь много общего со своими взглядами на жизнь

Засада в том,что взгляды алиена на жизнь  для Хомо темный лес. Как и наоборот. У них нет просто точек соприкосновения, общего понятийного аппарата. У коммуниста, скажем, и фашиста, кои хомо, взгляды хоть разные, но есть общий понятийный аппарат, что даёт возможность договорится. С алиеном договорится невозможно. Он не поймет. Математику поймет, да. Философские и социальные идеи - нет.

Либерализм, фашизм( гипернационализм) и социализм(коммунизм) основаны на общей философии 19 века.

Каждое из этих движений причём считает другие крайне неверными и подлежащим искоренению, а себя единственно верными.  Но оказалось, что окончательно никакое из этих движений победить два других на длительное время не может.