Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Гуманоидный искусственный разум  (Прочитано 7540 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #80 : 05 Сен 2019 [15:11:47] »
Мы имеем только один пример самосознания - и он органический. Сколько бы не создавали нейросетей, самосознание в  них не зародилось. Предвидя возражение, сразу отвечу: нет оснований полагать, что когда либо нейросеть сможет стать сознательной (копирование человеческой личности в нее не берем, это отдельный вопрос).
Копирование личности в нейросеть - это лишь один из возможных способов создания сильного ИИ.
С того момента, как личность скопирована, это уже машинный разум, а не человеческий.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #81 : 05 Сен 2019 [15:12:06] »
Превращение человека в потребителя, живущего в заповеднике на иждивении у машин - это и есть фактический конец человеческой цивилизации, хоть и не конец существования вида.
Ну можете считать это "концом цивилизации", я называю это "техносингулярностью" (просто изменение формы цивилизации).  Тут спор о терминах, что непродуктивно. Главно, что "ашиклеки в матрице" закономерный итог всех цивилизаций, полагаю.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #82 : 05 Сен 2019 [15:12:24] »
вынужден констатировать
оценил ваш труд
Достаточно фактического исключения человека изо всех процессов
другой метод, та же цель

низачот
тезис продолжает оставаться недоказанным
нет никакой фобии, это скорее понимание
это скорее как раз сведение многообразия вариантов в "черно-белое"


спасибо, больше вопросов нет

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #83 : 05 Сен 2019 [15:12:52] »
С того момента, как личность скопирована, это уже машинный разум, а не человеческий.
Вот именно, человеческий. Машинный разум невозможен.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #84 : 05 Сен 2019 [15:13:59] »
Нет, мы имеем еще примеры цивилизаций. Муравьиную, например.  А это вполне цивилизация, хоть и несапиантная.
Забавно, муравьиную цивилизацию вы видите, а возможность появления машинной в упор не видите. Если машины будут осуществлять абсолютно все процессы по добыче ресурсов, промышленности, логистике, хозяйственному планированию, распределению - то это и будет машинная цивилизация.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #85 : 05 Сен 2019 [15:16:55] »
Вот именно, человеческий.
Человеческий разум - это тот, что в человеческом, биологическом мозге.

Машинный разум невозможен.
Докажите, как здесь говорят, этот тезис.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #86 : 05 Сен 2019 [15:21:37] »
Человеческий разум - это тот, что в человеческом, биологическом мозге.
Нет, человеческий разум это определенные процессы. Их можно скопировать на любой носитель и запустить.

Докажите, как здесь говорят, этот тезис.
Это реальность, данная нам в ощущениях. Ни в одной нейросети самосознание не зародилось. Оно зародилось только на биологической основе.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #87 : 05 Сен 2019 [15:28:28] »
Нет, человеческий разум это определенные процессы. Их можно скопировать на любой носитель и запустить.
И что, существование в шкуре машины ни капельки не повлияет и не изменит со временем загруженную личность?

Это реальность, данная нам в ощущениях. Ни в одной нейросети самосознание не зародилось. Оно зародилось только на биологической основе.
Этак вы "докажете" заодно, что кроме Земли нигде жизни нет.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #88 : 05 Сен 2019 [15:30:20] »
я называю это "техносингулярностью"
ага, и все люди одинаковые, все бросятся бездельничать и наслаждаться

это уже и не дву-, а одноцветное мышление

"вынужден констатировать"



мне скучна такая монохроматика

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #89 : 05 Сен 2019 [15:38:41] »
ага, и все люди одинаковые, все бросятся бездельничать и наслаждаться
От людей можно такого ожидать. Конечно, не все, но значительное большинство - вполне может. Впрочем, наслаждение, по многократно рассмотренным причинам, продлится недолго.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #90 : 05 Сен 2019 [15:41:24] »
все бросятся бездельничать и наслаждаться
а выбора не будет. при смене формации деваться некуда. а это похлеще неолитической революции.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #91 : 05 Сен 2019 [15:44:12] »
Впрочем, наслаждение, по многократно рассмотренным причинам, продлится недолго.
До превращения Солнца в КГ.

Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #92 : 05 Сен 2019 [15:46:24] »
Этак вы "докажете" заодно, что кроме Земли нигде жизни нет.
Почему? Принцип заурядности же. Мы знаем, что жизнь, как явление, существует, а значит согласно принципу заурядности, она существует где-то еще, кроме Земли.
А вот мыслящих нейросетей мы не знаем.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #93 : 05 Сен 2019 [15:55:56] »
Почему? Принцип заурядности же. Мы знаем, что жизнь, как явление, существует, а значит согласно принципу заурядности, она существует где-то еще, кроме Земли.
А вот мыслящих нейросетей мы не знаем.
Еще совсем недавно и летающих машин тяжелее воздуха не знали :)
И этсамае, пост #87 не игнорируйте.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #94 : 05 Сен 2019 [15:56:57] »
До превращения Солнца в КГ.
Полагаю, несколько меньше. В столетие вполне уложится :)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #95 : 05 Сен 2019 [15:58:48] »
что, существование в шкуре машины ни капельки не повлияет и не изменит со временем загруженную личность?
Разумеется. Но личность и так постоянно меняется всю жизнь.

Еще совсем недавно и летающих машин тяжелее воздуха не знали
Так то раньше, когда было куда развиваться. А сейчас, почти  у самого  технологического предела, куда уже?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #96 : 05 Сен 2019 [15:59:14] »
значительное большинство
вот оставшиеся и продолжат штафету - человеко-ИИ цивилизация
выбора не будет
опять ГУЛаг-и?

тогда точно матрицу вашу еще на этапе "рытья фундамента" расколошматят
и матрицофилы (это уже не совсем гут) под горячую руку попадут

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #97 : 05 Сен 2019 [16:01:19] »
опять ГУЛаг-и?
Какие ГУЛАГи перевели неолитические охотников-собирателей в брозновековых земледельцев-ремесленников? Изменившиеся условия, тот и все ГУЛАГи. Изменились условия, изменился способ существования.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #98 : 05 Сен 2019 [16:02:25] »
огда точно матрицу вашу еще на этапе "рытья фундамента" расколошматят
Чего ж сейчас онлайн игры и соцсети (зародыш матрицы) не колошматят,  а совсем наоборот?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Гуманоидный искусственный разум
« Ответ #99 : 05 Сен 2019 [16:04:09] »
совсем недавно и летающих машин тяжелее воздуха не знали
более того - к самой идее относились с презрением

тот же Уэллс - причем всего за ПЯТЬ лет до применения авиации именно как боевого фактора (осада Одрина/Едирне в ходе Первой балканской войны; кстати - совсем лишней, ибо султан был склонен уступить эти территории... но "великим силам" требовались полевые тесты новых вооружений и нахождение адекватных тактик их применения, Первую мировую же репетировали - огневой вал, стрелковые цепи и т.п. прелести)