Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.

[GraY25]

Ничего не получится.
Единственная надежда -  Серёга2007 с его производственными мощностями.
Но тут может на колу денег не хватить.

Если очень хочется большой -  витринное стекло и Оганес в помощч..
Все равно при дипскай увеличениях работать метр будет на 0.3D..

[Алексей Юдин]

вряд ли кто возьмет на свой деревяшечный портальник такое дело (а именно деревяшечные портальники будут иметь такое поле, или любительские плазмы). сож тут надо лить рекой, момента на низах китайские высокооборотистые шпиндели не имеют, да и для направляек и швп не самый полезный продкут - результат обдирки стелка алмазом

Прежде всего, любая механообработка по хрупкому материалу - это риск потери заготовки. А риски и определяют прибыли. Поэтому таблетка для лёгкого проекта - не актив, а обременение. Повторю, очень возможно, что выгоднее переключиться на новое лёгкое литьё, а таблетку ликвидировать.

[библиограф]

 Крупнейшие самодельные любительские телескопы
https://www.bbastrodesigns.com/Largest%20Amateur%20Telescopes.html
И ещё - 200 кг это вес зеркала после облегчения?
Соты ведь не обязательно должны быть шестиугольными - в зеркале ИК телескопа SOPHIA,
установленном на аэроплане, просто высверлены, даже видны следы инструмента.
Высверлить можно и переносным низкооборотным инструментом на массивном перемещаемом основании. Просто такая работа займет многие недели упорного труда
И ещё - такое зеркало будет разгружено на 27 или 81 точку, расположение опорных пятачков
разгрузочной системы должно быть учтено при выборе геометрии облегчения.

[leviathan]

Не, не, не... Только визуал по дипам.

Здесь не всё так просто. Выходной зрачок 5 мм будет при кратности 200х. Мелкие галактики и планетарки.

А для чего нам 5мм зрачка ? F/3 доб с Паракорром-2 (обязательно) это уже F/3.5, а значит ES100 25мм со зрачком 7мм вполне рабочий на 150 крат ! Самое рабочее увеличение для целого ряда дипов.

[alexann]

Тут только 2 варианта - либо деньги на оптиков, либо деньги на подходящий шлифовальный станок (пусть самодельный), оснастку, цех, помощников... И что-то мне подсказывает, что это будут сопоставимые суммы.

[kryptonik]

Если нравится мастерить, то построение такого монстра вполне может быть самоцелью. Тут чем больше проблем, тем интереснее. А если нравится именно наблюдать, то все же трудности непомерно велики по сравнению с выигрышем против крупного покупного доба. И каждое использование такого телескопа это уже событие, связанное с проблемами и неудобствами. По прошествии некоторого времени это охоту может начисто отбить.
При неограниченных финансовых ресурсах, проблемы нет, обычная причуда. А так отдать лет пять жизни, это еще надо подумать.

[ekvi]

А так отдать лет пять жизни

Гершель не пожалел. Но у него, похоже, "тугрики" водились.
А в наших условиях, глядя на проект "500-мм бинокулярный телескоп", к "5" придётся "0" прикрутить.

[Александр (AnDom)]

Коллеги, спасибо за участие, очень помогает думать на тему. Да, можно продать ситаллину, купить готовые пол метра да еще на гору допов останется, но, но, но..... Как в том анекдоте:
- Кузьмич, у тебя есть мечта?
- Есть.
- Какая?
- Бросить пить.
- Так брось.
- А как же жить без мечты?

Возможно мои очки слишком розовые но.... - продолжим фантазировать
Александр dont panic сказал что для чпу грызть стекло неполезно. Сложно не согласиться. Но...
Пооизводство за удаление лишнего просит 150 рублей.
Бюджет станка чпу с полем 1,2*1,2 легко укладывается в эти рамки, а ущерб от стеклянной пыли можно минимизировать. Это и сож, и защита рельс, и т.д. Мощность шпинделя... - у меня нет жестких рамок по сроку исполнения, поэтому вполне могу потратить столько сколько нужно чтобы грызть медленно.
И у меня как раз в планах чпу фрезер Соответственно, даже замена рельс и ШВП на новые будет значительно дешевле работы на производстве.
Затраты на шлифовку, полировку..... Совершенно не уверен что я смогу этот проект реализовать, но... я люблю и наблюдать и строить, поэтому пока не отказываюсь от идеи, возможность быть причастным к такому проекту будоражит. И да, конечно, упаду в ноги Сереге чтобы подсказывал и направлял.
И, кстати, с чпу фрезером можно подумать и над небольшим облегчением заготовки.

[leviathan]

Коллеги, спасибо за участие, очень помогает думать на тему.

Не слушайте никого, делайте телескоп в любом случае. Это будет уникальнейший проект на всём постсоветском пространстве ! При грамотной реализации перевозить его в пикапе или на прицепе не должно составить большого труда для группы увлечённых энтузиастов. Ну а виды в него навсегда останутся в памяти и быстро отобьют все трудности которые возникнут на этапе постройки.

[kryptonik]

А так отдать лет пять жизни

Гершель не пожалел. Но у него, похоже, "тугрики" водились.
А в наших условиях, глядя на проект "500-мм бинокулярный телескоп", к "5" придётся "0" прикрутить.

Да этот телескоп – нечто. Качество исполнения просто зашкаливает. Я свой 500мм начинал примерно в одно время с ним. У меня он уже много лет работает, успел несколько раз некоторые узлы переделать. Да халтурил, лишь бы побыстрее заработал.
А с зеркалом вопрос даже не стоял. Небольшие зеркала я делал, и предполагаю, что смог бы сделать сносное зеркало миллиметров на 250, но больше для меня просто фантастика. Так что только к профессионалам.

[Хрущев]

Так что только к профессионалам.

Согласен. Опытные люди рекомендуют делать первое зеркало не более 110мм, а не 110см...

[Александр (AnDom)]

Привлечение спеца даже не обсуждается, куда без опыта.

[Andreyastro]

Стать обладателем такой заготовки это уже успех. А с вашим упорством, желанием и мастеровыми руками телескоп вполне имеет шансы обрести жизнь

[alexann]

Да, можно продать ситаллину

Не надо продавать. Оптику нужно заказать, а самому заняться трубой, монтировкой и всем остальным.

[mo]

Не слушайте никого, делайте телескоп в любом случае

На 115% согласен!

Хочет Александр потратить своё время и деньги на что-то - тратит. Мнения окружающих, несомненно, полезны. Именно для того чтобы его услышать, создана тема. Но конструктивные мнения, а не "ничё не получится, даже не пробуй". Конечно не получится! Или, не менее конечно, получится! Мы здесь зачем? Чтобы убить инициативу и отговорить или чтобы помочь?? Мне кажется, для поддержки и помощи мы тут

Моя часть поддержки и помощи:

Пооизводство за удаление лишнего просит 150 рублей.
Бюджет станка чпу с полем 1,2*1,2 легко укладывается в эти рамки, а ущерб от стеклянной пыли можно минимизировать. Это и сож, и защита рельс, и т.д. Мощность шпинделя... - у меня нет жестких рамок по сроку исполнения, поэтому вполне могу потратить столько сколько нужно чтобы грызть медленно.

Однозначно! За 150к, как ты помнишь, строится станок вдвое длинее (1.2 х 2.4 м). Ещё купи кёрхер-пылесос в леруе и накрой рельсы и ШВП гармошками. И ничё с ними не будет. В сухом остатке у тебя станок.

И, кстати, с чпу фрезером можно подумать и над небольшим облегчением заготовки.

Чуть ли не в полтора раза, если на ошибаюсь!

А скелет мегадоба попробуйте у Олега Чекалина прицениться

Никакого смысла в этом нет. Нужно изучить аналоги и собрать самому. На том же ЧПУ.

[leviathan]

За 150к, как ты помнишь, строится станок вдвое длинее (1.2 х 2.4 м). Ещё купи кёрхер-пылесос в леруе и накрой рельсы и ШВП гармошками. И ничё с ними не будет. В сухом остатке у тебя станок.

И кёрхер.

[Александр (AnDom)]

Керхеров и макит как грязи, я строитель
Олег, спасибо за поддержку.

[p.v.]

Если мне нужна машина, например, лексус и у меня есть примерная схема его устройства, что я буду делать? Конечно я буду строить лексус в гараже Но вот что я получу в итоге, потратив на постройку лет 5, это вопрос. Будет ли это лексус? Нет, это будет не пойми что, даже если оно когда-нибудь поедет.
А если я за год накоплю на б/у лексус и буду на нем ездить? Цель будет достигнута, мне не придется заниматься тем, в чем я ничего не смыслю, я сэкономлю 5 лет жизни, кучу денег и пр. При этом результат будет несравнимо лучше и достигнут быстрее и проще. К чему это я?
Надо определиться с целью. Допустим, цель - именно строить, а не наблюдать. Тогда надо определиться с подходом, как строить. Какая цель - получить зеркало или сам процесс (тереть зеркало)? Допустим, надо получить зеркало. Приборов нет, станков нет. Делать их, покупать приборы, арендовать их. Это тот же самый вопрос, уходящий уже совсем в другие области. Далее такие вопросы будут возникать до бесконечности. Если цель именно тереть, строить, плавить, строгать, тогда вопросов нет. Но что-то подсказывает, что цель была в другом - все таки получить готовый телескоп и увидеть в него небо.
Ради такой цели я бы накопил тыщу другую $ и поехал бы в какую-нибудь далекую обсерваторию, пал бы в ноги местному дяде васе и смотрел бы в его метровый-двухметровый телескоп, пока мне не надоест или не кончится терпение дяди васи. Если понравится, приехал бы еще, возможно уже к другому.
На случай, если этого мне будет мало и я бы задумался о постройке телескопа как у дяди васи, подобный проект я бы реализовал и эксплуатировал только коллективно. По очень длинному ряду причин. Можно легко представить, во что выливается весь процесс от задумки до реализации и эксплуатации готового телескопа таких размеров. Это тянет на целое предприятие и на довольно серьезный коллектив специалистов разного профиля. Начиная от самой задумки до финансирования и применения. Посмотреть в окуляр и увидеть поток света - это круто, но (имхо) не серьезно. Сделать проект окупаемым, возможно. Принести им какую-то пользу? Кому и как? Ну будет он стоять в гараже, греть самолюбие и выезжать в поле раз в году.. Стоит  оно того?
Про постройку. В таком проекте, как минимум, д.б. оптики, механики, конструкторы, электронщики, программисты, таджики, сторожа и пр. В одиночку их всех заменить не получится. Доказательством тому - наличие этой ветки на форуме. На стадии задумки и принятия решений привлекается коллективный разум. Это нормально, правильно, но дальше будет больше и сложнее. Планирование всего процесса надо делать заранее, а не по ходу.
Поскольку на форуме у многих возникают позывы что-то строить, с чего бы вам всем не объединиться со своими знаниями, навыками, оборудованием и возможностями и не организоваться в нечто общее, осмысленное и работоспособное? Например, организовать КБ + опытный цех при нем, а при них общую обсерваторию?  Разброс участников по стране не имеет значения - делать все по частям, каждый что-то свое, а собирать там, где оно будет эксплуатироваться. Ресурсов у людей много, вопрос только в желании достичь поставленной цели и в подходах.
Но, это не наш случай, как я понял.

[EvgeniyM]

1-метр JMI NTT-40

[Александр (AnDom)]

Блин, мою идею нагло содрали!

Жень, у тебя, как всегда, все глобально, танки, ястребки, кб....
Цель именно получить удовольствие от процесса и результата.
Ну, посмотри, куда тут лексусу, против кастомных машин? И да, такие вещи делаются в гаражах и невсегда в один свисток.