A A A A Автор Тема: SW BK MAK127 или BK 1206  (Прочитано 11669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #200 : 19 Июл 2019 [01:06:32] »
Хроматизм практически не ухудшает детализацию, а лишь искажает цвет.
:o :facepalm:
Чем, на ваш взгляд, физически обусловлено влияние хроматизма на детализацию?
Тем, что почти все элементы (точки) изображения, кроме узкого спектрального диапазона, для которого рассчитан объектив, находятся не в фокусе.
Все наоборот, узкий диапазон не в фокусе, а основной диапазон для которого рассчитан ахромат как раз в фокусе. Соотношение примерно 2 к 3

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 643
    • Сообщения от SAY
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #201 : 19 Июл 2019 [01:15:04] »
Хорошо помню детальную статью о любительских телескопах в 90-х. По планетам 4" АПО сопоставим с 8" ШК. И те и другие тогда в Штатах производились и за АПО в очередь становились до 6 месяцев.
Астро-Физикс помимо АПО ещё и МК 10" с эллиптическим ГЗ и напылённой на мениск вторичкой делали (апланат с исправленной сферичкой разных порядков, ЦЭ 23%), но похоже большим спросом они не пользовались, в отличие от АПО.
ТЕС МК 8" делал, но по запросам рынка переключился на АПО.
Наши по МК канули в лета (Интес, Интес-Микро, СТФ).
Фактически по МК только китайцы остались.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2019 [01:37:48] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

AstroFTW

  • Гость
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #202 : 19 Июл 2019 [01:22:10] »
Хорошо помню детальную статью о любительских телескопах в 90-х. По планетам 4" АПО сопоставим с 8" ШК. И те и другие тогда в Штатах производились и за АПО в очередь становились до 6 месяцев.

Рефрактор 102 мм, уделывает ШК-8 В 203 мм.  :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Что-то из ряда ФАНТАСТИКИ.

Плюнем на законы ФИЗИКИ И ОПТИКИ.

Я полностью уверен что все эти статьи как мелкодудки но АПО, уделывают не сопоставимо большее инструменты других схем, являются не более купленной заказухой.

102 мм хоть супер-пупер ало, все равно останутся 102мм .....

Как же надоели эти уже эти бредни и басни.

AstroFTW

  • Гость
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #203 : 19 Июл 2019 [01:23:29] »
К слову владел я Селестроновским ШК-8. Сравнивали его со 150 аполаром. ШК-8 был не сопоставимо лучше.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 643
    • Сообщения от SAY
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #204 : 19 Июл 2019 [01:42:20] »
К слову владел я Селестроновским ШК-8. Сравнивали его со 150 аполаром. ШК-8 был не сопоставимо лучше.
А 4" ЛЗОСовский АПО Владимира Суворова (был такой известный человек на форуме) уделал 8" целестроновский ШК на Астрофоруме. По Сатурну, если память не изменяет.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 009
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #205 : 19 Июл 2019 [07:36:53] »
Хорошо помню детальную статью о любительских телескопах в 90-х. По планетам 4" АПО сопоставим с 8" ШК.
Это интересно кто и каким образом сопоставил ? :facepalm: В бытность у меня одновременно 100ED и не самого лучшего бочонка Мид 8" из 80-х с оконным стеклом, ни разу не было такого чтобы 100ЕД показал хоть что-то на небе лучше того бочонка.
Теперь Мурат тут прикупил 200мм Ньютон, 100ЕД больше даже не расчехляет.
Я может ещё возьму Так FSQ-106 (чтобы не было ля-ля мол 100ЕД далеко не супер-апо, хотя он по исправлению хроматизма и пр. характеристикам на Ф/9 весьма хорош !) и столкну его ещё раз с новым 8" ШК со штрелем 0.93. Уверен что и тут АПО за 6 кусков сольёт дешёвому китайскому ведру.

Скажу даже больше: 8" ШК показывает не хуже бывшего у меня 127мм триплета АПО на стёклах FCD-100, который был совершенно свободен от хроматизма. Так что АПО потребуется 140-150мм, если не больше, чтобы составить 8" апертуре хоть какую-то конкуренцию.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #206 : 19 Июл 2019 [08:27:29] »
Хроматизм практически не ухудшает детализацию, а лишь искажает цвет.
:o :facepalm:
Чем, на ваш взгляд, физически обусловлено влияние хроматизма на детализацию?
Тем, что почти все элементы (точки) изображения, кроме узкого спектрального диапазона, для которого рассчитан объектив, находятся не в фокусе.
Все наоборот, узкий диапазон не в фокусе, а основной диапазон для которого рассчитан ахромат как раз в фокусе. Соотношение примерно 2 к 3
Ню-ню ;D
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 249
  • Благодарностей: 448
    • Сообщения от TM307
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #207 : 19 Июл 2019 [08:38:37] »
видеозапись и съёмка на смартфон или PC через видеоокуляр.
Вот вам для примера в этом обзоре есть исходный видео материал (посмотрите) и полученная фотография после его обработки на Ш-К 8". https://www.star-hunter.ru/celestron-nexstar-8-se/
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #208 : 19 Июл 2019 [09:55:51] »
Ну, если 230 мм ШК не студить, если вынести его осенью или зимой, то действительно 102мм рефр выиграет.
А так конечно его соперник 152мм ШК.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #209 : 19 Июл 2019 [10:57:59] »
У меня сейчас триплет Надира, труба зачетная конечно, показывает лучше и резче, чем бывшая 120ед. Да, 120ед подхромачивала, но в общем для визуала была норм. Есть С11, который по наземке ночью рвет все, что у меня было. Но по планетам за год так и не показал стабильной картинки. Хотя по наземке все супер. В то время, как 120 ед рядом с С11 показывал отличные планеты, как на картинке. Когда был сиинг. В рефрактор при хорошем сиинге смотреть было интереснее.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #210 : 19 Июл 2019 [11:01:18] »
Высота планет сейчас не позволяет реализовать даже 200мм визуально, не то что С11. С 11 вообще очень капризен.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #211 : 19 Июл 2019 [11:11:58] »
Наверно. Я думал, что про планеты можно забыть на несколько лет. Но, к счастью это не так. Бывает сиинг, и рефрактор дает очень не плохую картинку.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 009
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #212 : 19 Июл 2019 [11:18:25] »
Я думал, что про планеты можно забыть на несколько лет. Но, к счастью это не так.
Я тоже так думал, избалованный всегда высокими планетами дома в Азербайджане и за полтора года жизни на Мальдивах. Но как показала практика ещё в прошлом году, сперва с супер-сиингового балкона @Мурат Астана , а затем и со своего собственного балкона уже осенью в сентябре-октябре пока отопление ещё не включили, жизнь на ~15 гр. над горизонтом иногда тоже бывает !
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #213 : 19 Июл 2019 [11:20:03] »
Да, когда нет отопления вполне.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #214 : 19 Июл 2019 [11:33:01] »
Наверно. Я думал, что про планеты можно забыть на несколько лет. Но, к счастью это не так. Бывает сиинг, и рефрактор дает очень не плохую картинку.
Дело не столько в оптической схеме, просто апертура небольшая, вот что-то и показывает на такой высоте. Не так давно смотрел в 1149, все отлично...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #215 : 19 Июл 2019 [11:44:12] »
Есть мак 102мм, вот он, что-то показывает. А триплет 127мм показывает очень не мало. И атмосфера ему мешает не больше, чем маку, а то и меньше. Конечно сиинг далеко не каждый день, вчера мыло мыльное.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #216 : 19 Июл 2019 [11:45:42] »
Как по мне, ед рефрактор в хозяйстве желателен.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 009
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #217 : 19 Июл 2019 [11:47:52] »
Как по мне, ед рефрактор в хозяйстве желателен.
Да, для балкона идеальный вариант. Но желательно 140-150мм.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 634
  • Благодарностей: 2603
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #218 : 19 Июл 2019 [11:54:42] »
С 11 вообще очень капризен.
Это тот самый, про который вы писали, что он у вас был не планетного качества?

Дело не столько в оптической схеме, просто апертура небольшая, вот что-то и показывает на такой высоте. Не так давно смотрел в 1149, все отлично...
Вот и еще интересная тема для обсуждения. Кстати, раньше такая тема уже была или нет по поводу  реализации апертуры телескопа при наблюдении низкорасположенных планет?
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: SW BK MAK127 или BK 1206
« Ответ #219 : 19 Июл 2019 [11:57:44] »
Как по мне, ед рефрактор в хозяйстве желателен.
Да, для балкона идеальный вариант. Но желательно 140-150мм.
И балкон соответствующий :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.