База на Луне - сегодня.

[николай теллалов]

никто из местных сумасшедших

обещающее (и главное - милое!) начало


но дальнейший перечень якобы выдвигаемых аргументов разочаровывает

[николай теллалов]

титановые сапёрные лопатки

чугунными обойдутся
1/6 земной гравитации же!

распечатанных из реголита на 3D-принтере

вот еще, излишества...
вручную!
работа сия как раз благоприятствует дзен-медитации

всё за их денежки!

это в рекламных материалах особо подчеркивать не надо
подразумевается

люди, али нет?

нет конечно
оппоненты - нелюди, нежить

[a_babich]

обещающее (и главное - милое!) начало

авторское право на термин- не мое

но дальнейший перечень якобы выдвигаемых аргументов разочаровывает

1)так я же предлагал уже скорректировать и дополнить перечень - раз разочаровывает
2)заодно опровергнуть мои аргументы (комментарии)

[николай теллалов]

я же предлагал уже скорректировать и дополнить перечень - раз разочаровывает

вы занят поиском неадекватности намерения выходить в космос. Вот и занимайтесь.

опровергнуть мои аргументы

а зачем лишать вас ключевых верую?
негуманно

[a_babich]

Цитата: a_babich от Сегодня в 14:57:55
я же предлагал уже скорректировать и дополнить перечень - раз разочаровывает
вы занят поиском неадекватности намерения выходить в космос. Вот и занимайтесь.
Цитата: a_babich от Сегодня в 14:57:55
опровергнуть мои аргументы
а зачем лишать вас ключевых верую?
негуманно

ожидаемо :  в очередной раз словеса, а не конкретные ответы на совершенно конкретные вопросы
причина: нет ответов

Что касается "ключевых верую" - это не ко мне.
Есть действительно вера в "намерения выходить в космос" ,
а мои вопросы - как раз по поводу этой святой веры (поэтому и нет ответов - вера не предполагает аргументов и
является сакральным и не обсуждаемым )

[crazy_terraformer]

На Луне-то можно обойтись телеуправляемыми с Земли системами, возможно с предустановленными слабым ИИ. Ну, а далее только гмо-люди(?) и роботы. И сорвиголовы, глотающие и колющие антиоксиданты в лошадиных дозах, потребляющие иммуномодуляторы для усиления антиракового иммунитета, готовые лечь под гамма-нож и прочую хирургию для вырезания новообразований....
Радиация за пределами радиационных поясов в среднем невелика, но солнечные протонные вспышки и коронарные выбросы могут доставить неизгладимое впечатление различным органам и тканям организьма.

[a_babich]

вы занят поиском неадекватности намерения выходить в космос. Вот и занимайтесь.

1)неспособность ответить на простые вопросы- это уже на грани адекватности
2)я не занят "поиском" - я не вижу смысла в некоторых предлагаемых вещах-поэтому прошу аргументировать и пояснить мне, ведь я тоже могу ошибаться как все люди
3)вы мне (как и все освоятели и колонизаторы) напоминаете социалистов -утопистов и их последователей в 20 веке  : они свято верили и хотели изменить этот мир к лучшему (не потрудившись найти ответы на простые вопросы), а в результате в 20 веке все это закончилось трагедией для некоторой части цивилизации
4)это я к тому, что любые мысли (и действия) в сторону "за все хорошее и против всего плохого" сами по себе могут быть бесполезными, а в худшем случае - приводить к трагедии
5)я не уверен, что то я говорю (а это элементарные вещи) - понятно

[николай теллалов]

ответы на совершенно конкретные вопросы

дык как прикажете отвечать на вопросы сорта "а зачем жить?"

[николай теллалов]

я не вижу смысла в некоторых предлагаемых вещах

и хотите чтобы вас переубеждали при заявленном категоричном неприятии сего смысла?

[николай теллалов]

все это закончилось трагедией

совершенно отдельный и нарочно неправильно поставленный вопрос.

как минимум непонятно как освоение космоса "обернется трагедией" для цивилизации
вот это и поясните, чтобы возможно было вообще вести внятный разговор

[MenFrame]

дык как прикажете отвечать на вопросы сорта "а зачем жить?"

Вам не кажется что вы подменяете понятия? Вопросы "зачем жить?" и "зачем жить на луне?" крайне противоположны с точки зрения абсурдности.

[crazy_terraformer]

https://www.youtube.com/watch?v=IMXtgTa-F20&app=desktop

[crazy_terraformer]

титановые сапёрные лопатки

чугунными обойдутся
1/6 земной гравитации же.

Чугуний дюже хрупок, титан лёгок, но если денег немерено, то можа и вольфрамовые. С изностойким напылением.

[a_babich]

дык как прикажете отвечать на вопросы сорта "а зачем жить?"

не понимаете или специально передергиваете?
вопрос был "зачем жить вне  Земли?" 
и вот этот вопрос как раз и требует конкретных ответов на конкретные вопросы,
на которые вы не можете ответить

[a_babich]

совершенно отдельный и нарочно неправильно поставленный вопрос.

как минимум непонятно как освоение космоса "обернется трагедией" для цивилизации
вот это и поясните, чтобы возможно было вообще вести внятный разговор

речь идет о следующем : "выход в космос"  для местных сумасшедших это :

1)нечто святое и необсуждаемое и предмет святой веры
2)это априори действие из серии "за все хорошее и против всего плохого"
3)я хотел сказать , что "выход в космос"  ВООБЩЕ это такая же пурга ,  как мечты утопистов о том, чтобы ВООБЩЕ осчастливить всех людей- поэтому это и бессмысленно (хотя идея "правильная" и "красивая"  так же как осчастливить всех людей)
4)если не ВООБЩЕ- то я задал конкретные вопросы (суть которых-зачем?)
5)было уже несколько идей осчастливить всех людей :

- религия (там все счастливы, но потом... после смерти)
- утопические теории (там теоретически все должны быть счастливы, но забыли о "деталях"  )
- теории местных сумасшедших о выходе в космос (это способ как я понимаю осчастливить человечество (спасти?) и это очень напоминает религиозных фанатиков

[Rattus]

неспособность ответить на простые вопросы- это уже на грани адекватности

А неспособность понять, что ответы уже даны - за гранью. Это публичный форум, а не личная переписка чтобы допытывать ответа персонально у каждого участника - crazy_terraformer ответы вам уже привёл - притом не первый далеко раз они в этом разделе и теме даны. Из этих ответов следует, что при выполнении ряда условий на Луне вполне МОГУТ существовать причины для постройки там обитаемой базы. Причём они даже не обязаны быть строго рациональными даже - например если в какой-либо исторический наберётся достаточно инвесторов, интересующихся спортивным бегом по воде.
И в этой теме идёт речь именно о высокоавтоматизированной базе с вахтовым персоналом, а не о колонии, рациональных оснований для которой в нашей реальности действительно не просматривается.
Так что скептик-флуд с вашей стороны тут действительно не уместен.

[kryptonik]

Действительно неэтично и глупо мешать детишкам играться в песочнице, лепить куличики и строить замки, указывая им на суровую правду жизни.

[MenFrame]

Любой экран греется, в коллинеарных точках нужно тратить топливо на удержание орбиты, кроме того траектории орбит выходят за земную тень, ну возможно не все.

Полярные вечно тёмные кратеры, там температура близка к точке сжижения водорода. Расход хладагента там будет минимален, а азот возможно придётся даже плавить.

Телескоп «Джеймс Уэбб» говорит о том что все эти проблемы решаемы без всякой посадки на луне.

Обслуживать телескопы на Луне будет проще, так как люди там смогут жить годами и возможно десятилетиями

Самое простое это вообще не обслуживать телескопы. Так как новый телескоп дешевле будет запустить чем старый обслуживать. Особенно если не нужно его на луну запуливать....

[kryptonik]

Луну осваивать надо обязательно, понимание зачем может прийти позже.
Когда появилось телевидение, многие говорили зачем оно нужно, контента даже на один канал не было. А оно вон как повернулось.

[MenFrame]

Луну осваивать надо обязательно, понимание зачем может прийти позже.

Отличная рекламная компания для кикстартер проекта.
Мы скрещиваем ужа с ежом, зачем это мы делаем не понятно, но мы думаем что понимание придет позже.