A A A A Автор Тема: Тени спутников Сатурна на его диске  (Прочитано 38219 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 165
  • Благодарностей: 1204
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #420 : 17 Сен 2025 [19:47:42] »
22ч 54 мин.
Вы дату забыли указать.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Благодарностей: 1239
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #421 : 17 Сен 2025 [20:12:20] »
22ч 54 мин.
Вы дату забыли указать.

13  сентября   , 22 ч.  54 мин. :)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 192
  • Благодарностей: 889
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #422 : 18 Сен 2025 [06:58:30] »
в общем я поначалу расстроился   что анимация как то сильно сожрала качество , с другой стороны  даже при таком  низком качестве все равно видно   и два спутника на диске   и две тени.
( спутники видно слева впритык к своим теням ) .

оригинальный ролик  плохого качества , но тем не менее
Рассматривая  движущееся изображение, думаю,  не спутник ли создает эффект  "лунки"  вокруг тени.   
  П.с.:  наблюдалось ближе к ЦТ,    нарисовал на более раннем по времени фото  для понимания, что хочу  сказать.   Т.к.  наблюдалось  лишь только миг -"за него и держись",   спутник рядом   как раз мог создать такой эффект восприятия.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2025 [07:05:31] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 252
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от kup
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #423 : 18 Сен 2025 [07:26:42] »
Ну это всем известный эффект Бабине. т.е. темная контрастная точка также создает диф. картину , только наоборот. Волновая природа то никуда не исчезла. Что вас удивляет? "Темное пятно Зйри" , если можно так сказать , потом дифракционные теневые кольца. Вот вам и лунка.
На фото завысили масштаб изображения ,т.е угловые размеры ,контраст , вытянули уровни яркости , вот этот эффект и высветился. Только пожалуйста не говорите , что видели это в окуляр...
« Последнее редактирование: 18 Сен 2025 [07:47:34] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 192
  • Благодарностей: 889
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #424 : 18 Сен 2025 [08:14:28] »
 Как я видел, принципиально,  - изображено справа внизу.      Масштаб  должен быть таким,   как  видно Сатурн при 420Х.
    Про приницпе Бабине слышу первый раз,    сложновато,    это - принцип,   не закон,  почему то.     Иллюстраций не нашел,   все какие то циферки циферки,   возможно это действительно  Бабине так работает,  раньше не сталкивался. 
  Вот тут https://rutube.ru/video/eedc9aea803225deaada62400f4aaacf/  с  13:38   профессор говорит,  что Бабине работает,    кроме  наблюдения по оси,   а мы как раз по оси  смиотрим.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2025 [08:20:39] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 192
  • Благодарностей: 889
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #425 : 18 Сен 2025 [08:26:42] »
Цитата
На фото завысили масштаб изображения ,т.е угловые размеры ,контраст , вытянули уровни яркости , вот этот эффект и высветился. Только пожалуйста не говорите , что видели это в окуляр...
Вот тут  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17299.msg6389280.html#msg6389280   я  написал :
Сам Сатурн между прочим в проплешинах, как северные/ южные области Юпитера.
  А вот тут,   позже,  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3496.msg6391150.html#msg6391150   Найт Скай   видео сделал  с проплешинами.
 Совпадение?   :)       Я рисунков не оставил,   ибо  целью  была тень,  остальное постольку поскольку.
Из песни слов не выкинешь,   я же говорил - был отличный сиинг.   На фото много кое-чего не видно, что визуально видно, и наоборот.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 252
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от kup
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #426 : 18 Сен 2025 [08:38:07] »
 BIG TRAIL  : "это - принцип,   не закон,"
--------------
И что? Поэтому он не работает что ли?

Дифракционная картина от диска, наблюдаемая на экране (рис. 5.19), имеет характер чередующихся тёмных и светлых колец, в центре которых находится светлое пятно ( мы его не видим из за недостаточности разрешения наших телескопов- комм.). Структура дифракционной картины света от непрозрачного диска имеет общие черты с дифракционной картиной света от отверстия того же диаметра в непрозрачном экране в соответствии с принципом Бабине.
http://fn.bmstu.ru/data-physics/library/physbook/tom4/ch5/texthtml/ch5_3.htm

П.С.  Мы видим дифракционный диск тени с разрешением Телескопа... Для 250 мм это будет порядка 0.5", т.е. в три раза больше физического размера спутника.  Поэтому мы в итоге  видим в центре тень ( без малюсенького центрального пятнышка оно просто растворяется из-за недостатка разрешения), и дальше чередование светлых и тёмных полос. Понятно откуда лунка теперь?

 BIG TRAIL:" профессор говорит,  что Бабине работает,    кроме  наблюдения по оси,   а мы как раз по оси  смиотрим."
------------
Слышишь звон , да не знаешь где он.
Профессор правильно говорит. Кроме центра - т.е. светлого пятна, которого мы не видим- силенок не хватает. Размер которого в нашем случае будет порядка 0.01" . Посмотри и сравни во сколько раз оно меньше центрального теневого пятна... Прояснил надеюсь... ;)

П.П.С. Есть еще философский аспект: какая бы не была тень ( экран) - в центре всегда есть малюсенькое светлое пятно. Но увидеть его крайне сложно. :D Но оно есть!

« Последнее редактирование: 18 Сен 2025 [09:43:36] от kup »

Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 192
  • Благодарностей: 889
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #427 : 18 Сен 2025 [09:18:07] »
Не возражаю.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 168
  • Благодарностей: 662
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #428 : 18 Сен 2025 [13:08:28] »
Дифракционная картина от диска, наблюдаемая на экране (рис. 5.19), имеет характер чередующихся тёмных и светлых колец, в центре которых находится светлое пятно ( мы его не видим из за недостаточности разрешения наших телескопов- комм.).

Чем-то напоминает дифракционную картину звезды, только наоборот.
Ты не один

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 702
  • Благодарностей: 368
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #429 : 21 Сен 2025 [19:17:19] »
Во вторник транзит Реи. Свидетелям транзита приготовить фаназию.
Лично я буду смотреть, очень  хочу увидеть, тем более глядя на достижения товарищей.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 168
  • Благодарностей: 662
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #430 : 21 Сен 2025 [19:28:25] »
Свидетелям транзита приготовить фаназию.

Что приготовить простите?
Ты не один

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 252
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от kup
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #431 : 21 Сен 2025 [19:29:47] »
Я то готов. В отпуске на даче.. но с астрономической погодой полный швах. Обещают переменную облачность ночью при +26С днём во вторник. Сегодня ночью урывками смотрел Сатурн, тренировался . 400 -500 х в 16" держит хорошо после 3 часового продува .  Утром наблюдал Юпитер уже после восхода Солнца спустя 1.5 часа. Видел Ганимед 5.9м, Европу 6.5м и Ио 6.3 м, все на абсолютно дневном небе!!! Видны диски при 260х как вкопанные. На Юпитере 8 полос, днём, оттенки цветов!!! Высота 56 градусов. Короче дурью маялся, ибо ночью опять эти драные облака не давали толком наблюдать. Не ожидал, что возьму +6.5 м практически днём(они сейчас слабее Урана 5.8м). Высота Солнца была уже градусов 11-12...
« Последнее редактирование: 21 Сен 2025 [19:50:35] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 168
  • Благодарностей: 662
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #432 : 21 Сен 2025 [19:52:01] »
Я то готов.

Удачной тебе охоты, Каа... ;)
Ты не один

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 252
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от kup
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #433 : 21 Сен 2025 [20:02:33] »
Всем удачной охоты. На югах есть преимущество , Сатурн повыше градусов так на 6-8. Это имеет значение. Сиинг не самое последнее дело.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Благодарностей: 1239
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #434 : 21 Сен 2025 [20:07:14] »
+6.5 м практически днём

для  16" такое вообще   легко . Такой  скоп  может намного более слабое днем видеть , тем более   после восхода  только полтора часа прошло, небо еще  не успело существенно посветлеть+ огромная высота юпа.
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 469
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #435 : 21 Сен 2025 [20:13:35] »
На досуге покрутил Стеллариум на ближайшие полтора месяца оставшегося сезона.  Время более менее близкое к кульминации.  Где значки (-) - значит более неблагоприятные условия.
Транзиты спутников по диску Сатурна
22-23.09.25 Транзит Реи
26-27.09.25 Транзит Дионы
28-29.08.25  Транзит Тефии
29-30.09.25 Транзит Энцелада и Мимаса
30.09-01.10.25 Транзит Тефии и Мимаса
1-2.10.25 Транзит Реи (-)
7-8.10.25 Транзит Дионы
15-16.10.25 Транзит Тефии
17-18.10. Транзит Тефии
18-19.10 Транзит Дионы
19-20.10.25 Транзит Тефии
21-22.10.25 Транзит Титана (-)
29.10.25 Транзит Дионы
2.11.25 Транзит Реи (-)
3.11.25 Транзит  Тефии
5.11.25 Транзит Тефии
6-7.11.25 Транзит Титана
7-8.11.25 Транзит Тефии
9-10.11.25 Транзит Длины
11-12.11.25 Транзит Реи
14-15.11.25 Покрытие Титана
20.11.25 Транзит Реи и Дионы
22.11.25 Транзит Тефии и Титана
« Последнее редактирование: 21 Сен 2025 [20:36:33] от Vitaly63 »

APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 252
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от kup
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #436 : 21 Сен 2025 [20:16:39] »
Night Sky : "для  16" такое вообще   легко знаю, что это не предел."
-----
Говорил же дурью занимался :D жалко было  убирать отстоявшийся телескоп после практически проср потерянной ночи , вот и навелся на Юпитер на светлом небе.
Но честно говоря я офигел... Сам факт +6.5м Карл! Вообще то это предел в зелёной зоне для невооруженного глаза  темной ночью! А тут ее видишь в окуляр днём. Оффтоп конечно. Но субсекундные спутники планет это немного другое....
« Последнее редактирование: 21 Сен 2025 [20:33:35] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 168
  • Благодарностей: 662
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #437 : 21 Сен 2025 [20:28:12] »
20.11.25 Транзит Нет и Лимоны

Кого простите? Какая у них величина?
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 168
  • Благодарностей: 662
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #438 : 21 Сен 2025 [20:31:13] »
Сам факт +6.5м Карл! В

Это отличный результат. У меня он только 4.5m по звёздам Б.Медведицы.
Ты не один

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 469
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #439 : 21 Сен 2025 [20:37:14] »
20.11.25 Транзит Нет и Лимоны

Кого простите? Какая у них величина?

Спасибо за внимательность, поправил.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.