A A A A Автор Тема: Тени спутников Сатурна на его диске  (Прочитано 41447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 446
  • Благодарностей: 513
    • Сообщения от kup
Re: Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #520 : 30 Дек 2025 [02:43:34] »
Автор: slava03:  "Так и должно быть, тень от спутника ВСЕГДА выглядит крупнее, чем физический диск. И это фото наглядно подтверждает данный эффект."
------------
В данном случае фотография показывает наши заблуждения! В том то и дело, что это не тень! В этот раз , 24 декабря был только транзит диска Титана, а транзита тени  не было. По сути это  тот же диск, который по странным обстоятельствам стал темнее и жирнее в раза 2 на фоне Сатурнянского фона. Т.е при вступлении на диск Сатурна, Титана вообще не видно - он почти сливается с фоном, а тут вдруг раз тебе и прям контрастное жирное темное пятно! В этом странность.
П.С. Кстати, toxa897 это тоже подтвердил. На вопрос ты видел Титан на диске? Он ответил нет, только в момент его касания или в момент вступления на краешек...А  Потом он его потерял, т.е глазом его стало не видно...
"вот примерно так и было  :D
факт в том, что по стеллариуму Титан залазил на Сатурн с 20:00 до 20:20
примерно в 20:10 я ещё мог заметить эту белую точку-прыщ на краю Сатурна
после - уже нет
на фото Титан в виде темной точки, да и то примерно через полчаса-час, глазом я этого уже не видел"

А на фото он проявляется, да еще как.  Чудеса шайтан-матрицы?
Получается парадокс - белая точка- прыщ видна, а черное жирное пятно -нет. Я о восприятии данного явления  именно глазом ( это же визуальная ветка). а не фотоприемником.... Это так, на подумать....

« Последнее редактирование: 30 Дек 2025 [03:35:40] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн ВиталийФ

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #521 : 30 Дек 2025 [10:21:31] »
Предположу:
Титан не меняет свой цвет - как был виден серым до захода на диск планеты, так таковым и остался на её фоне. До транзита мы видим серое на чёрном, а в момент транзита - серое на ярко сером. В первом случае увидеть проще, чем во втором (контраст разный).
И, наверное, ещё и суммарное светорассеивание на оптических элементах и ЧКХ уменьшают контраст до неразличимого глазом.
Может в бинорежиме мозг бы смог уловить малоконтрастный объект на диске планеты (гипотеза)?
« Последнее редактирование: 30 Дек 2025 [11:04:51] от ВиталийФ »
SkyRover 130EDT APO F7, MV EXOS-2 GoTo
Binotron 27 SS, SRBC 12x56 APO, SkyMaster ProED 15x70
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 618
  • Благодарностей: 680
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #522 : 30 Дек 2025 [13:07:59] »
В данном случае фотография показывает наши заблуждения! В том то и дело, что это не тень! В этот раз , 24 декабря был только транзит диска Титана, а транзита тени  не было. По сути это  тот же диск, который по странным обстоятельствам стал темнее и жирнее в раза 2 на фоне Сатурнянского фона. Т.е при вступлении на диск Сатурна, Титана вообще не видно - он почти сливается с фоном, а тут вдруг раз тебе и прям контрастное жирное темное пятно! В этом странность.

Стоп!
А Вы какое время ставили, учли что автор фото делал снимок в совершенно другом часовом поясе?
Ты не один

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 446
  • Благодарностей: 513
    • Сообщения от kup
Re: Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #523 : 30 Дек 2025 [14:50:56] »
Автор: slava03
"Стоп!
А Вы какое время ставили, учли что автор фото делал снимок в совершенно другом часовом поясе?"
-------------
Я все учел.. Время касания (заползания на Сатурн) в 17 07 UТ ( или 20 07 МСК), другой снимок ниже позже 17 51 UТ ( или 20 51 МСК), когда уже Титан прилично залез.Тоха примерно в это время его и заснял.  Ну и третий снимок в 19 05 UT. Если брать Всемирное- оно же для всех одинаково! Что вас удивляет? Если Сатурн над горизонтом, все видят одно и тоже.
П.С. toxa897 однозначно  зачет, в этом нет сомнений! Просто его наблюдения говорят нам о сложности фиксации Титана глазом! Он теряется из виду. А для матрицы -нет, наоборот становится более контрастным и темным ! Возможно именно в цвете спутника все дело.

« Последнее редактирование: 30 Дек 2025 [15:16:42] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 398
  • Благодарностей: 42
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #524 : 30 Дек 2025 [16:39:46] »
  Тень Титана не видел , но как она выглядит видно на фото Хаббла и Кассини . Большая .
офтопом , тень Каллисто на Юпитере нечёткая и мутная , сам замечал в отличии от тени Ганимеда и Ио . Несмотря что Каллисто больше Ио , его тень растворяется от большой дистанции до Юпитера и нерезкая по краям .

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 618
  • Благодарностей: 680
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #525 : 30 Дек 2025 [18:06:42] »
Не корректное сравнение.
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 618
  • Благодарностей: 680
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #526 : 30 Дек 2025 [18:43:47] »
Прохождение Титана по диску Сатурна видел когда-то , Видно , но плохо .

Так и должно быть, Титан слабее на 3 зв. вел. чем любой из спутников. Не про это ли явление ты мне писал более 30лет назад в бумажных письмах?
Ты не один

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 398
  • Благодарностей: 42
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #527 : 30 Дек 2025 [18:55:49] »
   Какое явление не могу вспомнить  :) В дневниках должно быть . Сейчас лень записывать . Кстати , каждые 15 лет кольца ребром

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 618
  • Благодарностей: 680
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #528 : 30 Дек 2025 [19:13:55] »
каждые 15 лет кольца ребром

Ну как раз 2Х15-30, неужели забыл? Если найду твоё старое письмо, то перешлю.
Ты не один

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 304
  • Благодарностей: 576
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #529 : 30 Дек 2025 [20:29:59] »
Комментарий модератора раздела Часть сообщений перенёс из темы журнал наблюдений Сатурна сюда в виду последней дискуссии про наблюдения теней спутников.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 398
  • Благодарностей: 42
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #530 : 31 Дек 2025 [11:29:22] »
Так и должно быть, Титан слабее на 3 зв. вел. чем любой из спутников.
  Да , но когда речь идёт о видимости спутника во время его прохождения по Сатурну или Юпитеру играет роль их поверхностная яркость а не общая звёздная величина  . Ведь это не точки - звёздочки , а видимые шарики . Сатурн вообще ярче Титана на 8 величин (более 600 раз вроде) , а титан перед сатурном виден потому что его альбедо меньше

Оффлайн alomar

  • *****
  • Сообщений: 3 104
  • Благодарностей: 224
  • Не гладок путь от Земли к звездам. (Seneca)
    • Сообщения от alomar
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #531 : 31 Дек 2025 [22:16:19] »
а титан перед сатурном виден потому что его альбедо меньше
Так может тёмный силуэт Титана на Сатурне объясняется разностью альбедо и следовательно контрастом?
... и это пройдёт
Dob SW 10", Мицар, NEQ6 SynScan, SW 80 ED, Sky Master 15 x 70, Турист - 3.
В тёмных водах спокойной реки отражалось сияние Южного Креста

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 398
  • Благодарностей: 42
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Тени спутников Сатурна на его диске
« Ответ #532 : 02 Янв 2026 [09:42:18] »
Цитата: Nik-Kul от 31 Дек 2025 [11:29:22]
а титан перед сатурном виден потому что его альбедо меньше
Так может тёмный силуэт Титана на Сатурне объясняется разностью альбедо и следовательно контрастом?
  Это вы правильно догадались . Наверное этот спор -- из-за фотки с накрученным контрастом . Если движок в программе сильно задвинуть , то серый станет чёрным