Замена ИК фильтра в камерах Canon

[Konstantin]

1.  У меня в камере уже удален "тот самый" фильтр плюс удалено покровное стекло матрицы. То есть матрица прикрыта только вторым фильтром в пылетрясе. Планирую геметизировать камеру и вклееть в байонет стекляху, соответсвенно, пыль на открытый сенсор не попадет. Так может выдрать пылетряс вообще с оставшимся фильтром? Или этот фильтр как-то позитивно влияет на картинку?

Не изобретайте велосипед - все уже придумано. Есть, например, у astronomik специальное покровное стекло, которое ставится на место пылетряса и как раз выполняет защитную функцию. Ничего герметизировать не потребуется...

[Юрий Звёздный]

Не изобретайте велосипед - все уже придумано.

А может нужен именно велосипед?  Давно заметил, что широкий круг любителей астрофото можно разделить на две группы:
1. Те, кто использует оборудование, чтобы фотографировать звёздное небо.
2. Те, кто использует звёздное небо, чтобы копаться с оборудованием(хотя можно даже и без звёздного неба).
Просто разный подход, да и погода не способствует 1-ому...   

п.с. хотя, есть ещё одна обширная третья категория - астрошоперы.

[Sergey in sky]

Те, кто использует звёздное небо, чтобы копаться с оборудованием(хотя можно даже и без звёздного неба).
Просто разный подход, да и погода не способствует 1-ому...   ;

Все чаще задумываюсь о том, что я отношусь именно к этой группе - год возни с оборудованием ради десятка ночей под звездным небом

Не изобретайте велосипед - все уже придумано. Есть, например, у astronomik специальное покровное стекло, которое ставится на место пылетряса и как раз выполняет защитную функцию. Ничего герметизировать не потребуется...

Вы, видимо не переходили по ссылке в первом моем сообщении: герметизация корпуса фотика по-любому будет осуществляться. Это связано с планируемым охлаждением. В байонет будет клеен фильтр.
Вопрос - как изменится картинка по звездам, если перед сенсором не будет фильтра из пылетряса? (ну там разбухнут или еще чего?)

[Konstantin]

Вы, видимо не переходили по ссылке в первом моем сообщении: герметизация корпуса фотика по-любому будет осуществляться. Это связано с планируемым охлаждением. В байонет будет вклеен фильтр.
Вопрос - как изменится картинка по звездам, если перед сенсором не будет фильтра из пылетряса? (ну там разбухнут или еще чего?)

Я обратил внимание на ссылку. Выскажу свое ИМХО - герметизировать лучше минимальный объем - идеал - "сендвич" - матрица+стекла и посадить это все на радиатор. Кстати, одна корейская фирма так и делает - разбирает тушку полностью и делает под внутренности новый корпус, где все платы разнесены по своим камерам.  Вот такая схема. Лучшее, что я видел.
Или вот этот вариант под 5D.
Из отрицательных сторон охлаждения без переделки корпуса - конденсат, который "как-то" нужно удалять. Также - герметизация плат и шлейфов.

[Sergey in sky]

Вы, видимо не переходили по ссылке в первом моем сообщении: герметизация корпуса фотика по-любому будет осуществляться. Это связано с планируемым охлаждением. В байонет будет вклеен фильтр.
Вопрос - как изменится картинка по звездам, если перед сенсором не будет фильтра из пылетряса? (ну там разбухнут или еще чего?)

Я обратил внимание на ссылку. Выскажу свое ИМХО - герметизировать лучше минимальный объем - идеал - "сендвич" - матрица+стекла и посадить это все на радиатор. Кстати, одна корейская фирма так и делает - разбирает тушку полностью и делает под внутренности новый корпус, где все платы разнесены по своим камерам.  Вот такая схема. Лучшее, что я видел.
Или вот этот вариант под 5D.
Из отрицательных сторон охлаждения без переделки корпуса - конденсат, который "как-то" нужно удалять. Также - герметизация плат и шлейфов.

Согласен с Вами, но разнести платы от матрица практически не реально в моем случае. Это сопряжено с удлинением шлейфов, а это уж очень не просто. Постараюсь герметизировать весь объем камеры, а тепловод от матрицы до радиатора (посадить радиатор прям на матрицу 450-го не получится!) хорошенько теплоизолировать, чтоб минимизировать потери по ходу.

[Konstantin]

Согласен с Вами, но разнести платы от матрица практически не реально в моем случае. Это сопряжено с удлинением шлейфов, а это уж очень не просто. Постараюсь герметизировать весь объем камеры, а тепловод от матрицы до радиатора (посадить радиатор прям на матрицу 450-го не получится!) хорошенько теплоизолировать, чтоб минимизировать потери по ходу.

Иван Ионов рассматривал варианты сделать 5D с охлаждением. Он на опыте подтвердил необходимость гидроизоляции при реализации активного охлаждения на пельте. Иначе - можно запороть электронику. Конденсат образуется внутри очень активно.
Об этом же говорят и на западных форумах. Советую обратить внимание на это.

[Sergey in sky]

Согласен с Вами, но разнести платы от матрица практически не реально в моем случае. Это сопряжено с удлинением шлейфов, а это уж очень не просто. Постараюсь герметизировать весь объем камеры, а тепловод от матрицы до радиатора (посадить радиатор прям на матрицу 450-го не получится!) хорошенько теплоизолировать, чтоб минимизировать потери по ходу.

Иван Ионов рассматривал варианты сделать 5D с охлаждением. Он на опыте подтвердил необходимость гидроизоляции при реализации активного охлаждения на пельте. Иначе - можно запороть электронику. Конденсат образуется внутри очень активно.
Об этом же говорят и на западных форумах. Советую обратить внимание на это.

Согласен, но если корпус камеры будет герметичным и всю влагу изнутри убрать (например, силикагелем), то и конденсату будет не из чего образовываться!

[senao]

Вопрос - как изменится картинка по звездам, если перед сенсором не будет фильтра из пылетряса? (ну там разбухнут или еще чего?)

Если удалить этот фильтр картинка изменится только в лучшую сторону. Потому как пылетряс совмещен с антиалиасным фильтром.  Это фильтр нижних частот, устраняющий наложение спектров после дискретизации сигнала. Его задача  борьба с муаром и он замыливает картинку. Звезды муар дать не могут, поэтому по небу он не нужен.

[Sergey in sky]

Вопрос - как изменится картинка по звездам, если перед сенсором не будет фильтра из пылетряса? (ну там разбухнут или еще чего?)

Если удалить этот фильтр картинка изменится только в лучшую сторону. Потому как пылетряс совмещен с антиалиасным фильтром.  Это фильтр нижних частот, устраняющий наложение спектров после дискретизации сигнала. Его задача  борьба с муаром и он замыливает картинку. Звезды муар дать не могут, поэтому по небу он не нужен.

Спасибо за детальный ответ. Этого и ждал!
А что Вы думаете по поводу установки UV фильтра в сходящемся пучке? Как может повлиять?

[Dimaz]

Решил убрать фильтр в валявшемся без дела 600D. Использовал описание с http://dslrmodifications.com/
Очень толковый сайт по модификации и охлаждению большого набора кенонов.
Разборка прошла удачно. Матрицу снял. Т.к. на замену фильтра у меня пока нет решил сделать Full Spectrum, т.е. убрать только синенький фильтр. При удалении умудрился таки его расколоть, ну и ладно. Он все равно не нужен. Когда появится замена, вставлю на его место новый.
По советам в этой теме решил подвинуть сенсор ближе к объективу для работы автофокуса. Несколько разборок, проверок фокуса, сборок и фокус стал четко попадать.
Еще несколько раз пришлось разбирать/собирать т.к. видимо из-за нечеткого контакта в шлейфах пропадали какие-нибудь функции типа экспонометра. Но одну важную функцию так и не смог восстановить. Перестала видеть карту памяти. И хоть ты тресни и попередергивай все шлейфы, ни в какую не видит, хотя карта нормальная.
Через USB работает и на комп все сохраняется.
Кто-нибудь сталкивался с таким? Вроде все собрал правильно.

[Sergey in sky]

такая же фигня. решения не нашел.

Там еще (на этой плате, где карта памяти) написано: replace only with same type fuse
Вот думаю, может какой предохранитель на ней полетел 

[Konstantin]

Если делаете full spectrum, то прозрачное стекло ставится на место самого первого - пылетряся.
По карте памяти - скорее проблема в шлейфе...

[Dimaz]

Если делаете full spectrum, то прозрачное стекло ставится на место самого первого - пылетряся.

Да, вы правы. Я только IR фильтр удалил.

По карте памяти - скорее проблема в шлейфе...

Сегодня еще раз разобрал всё, кроме матрицы. Все шлейфы. Результат тот же. Либо какой-то шлейф повредился либо дело в чем-то другом. По ходу выяснил, что черный круглый оптокабель отвечает за связь с объективом и экспонометром. Так что, если у вас после сборки барахлит эта часть, то нужно просто поглубже засунуть этот кабель в белый разъем.

[astin]

Народ, такая проблема. Удалил у 1100D фильтры, синий и прозрачный, те что в пластиковой оправе. Все вроде бы ничего, но заметил что маджик лантерн кажет температуру матрицы аж 57 градусов. Не обратил внимание на температуру матрицы перед удалением фильтров. Вот теперь и думаю, нормально это или нет ?

[astin]

Кто-то вообще обращал внимание на температуру матрицы, после замены фильтра ? Кажется я остался один со своей проблемой (
PS. Почитал форум магического фонаря. Как понял, фильтр тут не виноват. У людей на обычных, не ковырянных камерах, температаура CMOS доходит до 75 градусов. Возможно у 1100D это нормальная рабочая температура.
Если у кого-то есть 1100D, прошу посмотреть какая у вас получается, хотя бы примерно. Значение фиксировалось при 26 градусах окружающей среды.

[Dimaz]

У меня 600D и температура не изменилась после переделки. Даже страшно представить какой там уровень шума при такой температуре, но скорее всего датчик врет. Если матрица 75 градусов, то тушка должна быть горячей на ощупь.
Засуньте комеру в морозилку. Через полчаса можно сделать кадр и посмотреть температуру и шумы.

[astin]

по шумам я бы не сказал что много на самом деле. если выровнять ББ, то кажется даже чище картинка чем на моем 600D. Возможно до переделки была такая же температура. этого я уже не узнаю. Хотя по сути с чего бы ей подняться от переделки. странно все это. Но тушка не горячая и даже не теплая.

[Dimaz]

Тут вот проводили подробное сравнение нескольких моделей кенона на предмет шумов. Победил конечно 6D, но за ним 600D. Более новые 650 и 100 хуже.
1100 видимо лучший из 1ххх серии.

[astin]

В общем думаю нужно было самому провести эксперименты, прежде чем писать на форум.
Результат таков.
Сравнил Canon 600D не переделанный и 1100D с удаленным фильтром(думал что удаление фильтра внесло неисправность в виде высокой температуры матрицы).

Две камеры испытывались в комнате при температуре 26С.
Предварительно они были нагреты съемкой видео, до максимальной температуры.

Параметры съемки в обоих камерах идентичны.
В рав редакторе убрал резкость, убрал подавление цветового шума. Выровнял ББ.
Снималось в полной темноте с закрытой крышкой.

Первый кадр 600D.
5 минут, исо 800, температура в exif 56С.

Второй кадр 1100D.
5 минут, исо 800, температура в exif 51С(как ни странно)

Трогал место крепления к штативу, по ощущениям 600D горячее, что соответствует показаниям в exif.

Такие дела.

Так что слава Богу ничего я не сломал удаляя фильтры.

[Dimaz]

Выложите сами RAW без коррекций.