A A A A Автор Тема: Выбор скопа "по земле" и призмы.  (Прочитано 25174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 284
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #340 : 28 Ноя 2020 [22:17:34] »
Посоветуйте хороший телескоп, чтобы можно было рассмотреть другие планеты. Или это я много захотел?
В общем чтобы не была какая то точечка, а чтобы нормально было бы рассмотреть космические тела.
Что вы понимаете под "рассмотреть другие планеты"?? И под "нормально рассмотреть космические тела"? Уточните
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mikis30

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mikis30
    • ind-cloud
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #341 : 28 Ноя 2020 [22:43:31] »
Я не специалист, но мы хотим что то взять на дачу, и хотим чтобы телескоп был качественный, чтобы можно было рассмотреть Луну и тому подобное. К марсу наверное   из пользовательских  не дотянет.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #342 : 29 Ноя 2020 [11:20:18] »
Я не специалист, но мы хотим что то взять на дачу, и хотим чтобы телескоп был качественный, чтобы можно было рассмотреть Луну и тому подобное. К марсу наверное   из пользовательских  не дотянет.
Всё упирается в ваш бюджет . Если вы хотите планеты, то наверное для вас будет оптимальным зеркально-линзовый катадиоптрик с компьютерным сопровождением , чтобы планеты на крупных увеличениях не убегали из поля зрения . например Celestron NexStar 6 SE или даже 8 SE
для такой трубы будет идеально взять дополнительную биноприставку, чтобы наблюдать двумя глазами и соответственно пару хороших окуляров - это ещё плюс 20-30 тыс. Юпитер и Сатурн уже ушли и появятся только в следующем году , Луна будет смотреться просто бесподобно, Марс будет похож на апельсин с расстояния 2 м .
Но на самом деле для дачи вдали от ярких городов можно подобрать множество различных вариантов. если вас не смущает необходимость вручную искать объекты на небе, то вам имеет смысл посмотреть в сторону 10 дюймовых Добсонов https://astronom.ru/product/teleskop-sky-watcher-dob-10-retractable.html . такую трубу вы уже сможете увидеть во всей красе другие галактики, туманности, множество звездных скоплений и т.д. Но даже здесь конечно нужно  понимать, что реальная картинка в окуляре будет очень сильно отличаться от фотографий в интернете.
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 284
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #343 : 29 Ноя 2020 [15:35:56] »
На 2D возможно он и показал бы что-то интересное по планетам, но с окуляром, который стоит дороже чем он сам.
Ну чаще всего так и бывает, поэтому на хорошие окуляры вам в любом случае придется раскошелиться
поэтому наверно я буду с биноклями. Дешевле и проще, не надо бесконечно тратиться на окуляры и прочее.
К тому же б/ушные бинокли можно зимой выносить на улицу. А телескоп я зимой никогда на улицу не вынесу, ибо жалко
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 450
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #344 : 29 Ноя 2020 [16:54:26] »
 Марс будет похож на апельсин с расстояния 2 м .




Ну это вы переборщили. Потом если человек такого не увидит, сбросит телескоп с балкона.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 854
  • Благодарностей: 110
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #345 : 29 Ноя 2020 [17:27:05] »
поэтому наверно я буду с биноклями. Дешевле и проще, не надо бесконечно тратиться на окуляры и прочее.
К тому же б/ушные бинокли можно зимой выносить на улицу. А телескоп я зимой никогда на улицу не вынесу, ибо жалко
Бинокли не дают такого изображения как телескопы.
А про жалко выносить зимой не совсем понятно, вы его вынесите на холод (если конечно он будет) несколько раз за зиму, а не в жерло вулкана сбросите или со скалы
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #346 : 29 Ноя 2020 [17:46:20] »
К тому же б/ушные бинокли можно зимой выносить на улицу. А телескоп я зимой никогда на улицу не вынесу, ибо жалко
Не дай бог быть вашей вещью: пролежу, проваляюсь в теплом кофре, в теплом гараже сгнию. "Провода от Електричества портятЬся!(с) " Выносить не страшно, особенно с грелками. Страшно заносить, но если укутать, то и это ерунда.
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2020 [17:54:04] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 284
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #347 : 25 Дек 2020 [16:41:32] »
130/650 я бы не назвал впереди кого-то. Дипы в него убогие, первый же взгляд на дипскай вызвал отвращение.

Может тогда астрономия не для вас?

Знавал я одного товарища которого рефрактор 5" не впечатлил. Хотя я сам в него смотрел и не раз, и все там боле отлично.

Тут не Ньютоне дело, а с самом факте. Если не торкает в 3-5" не факт что торкнет во что-то большее. По крайнем мере по Дипскаю.

Попробуйте себя в Лунно - Планетных наблюдениях.

может и не для меня, но я из головы не могу никак выгнать эти мысли о телескопах. И уже жалеть начал что продал 130/650
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 284
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #348 : 25 Дек 2020 [16:57:58] »
Всё продал, оставил один 12х50 скотину искать летом в степи. Дабы откреститься от астрономии, всё равно из головы не выходит.
По планетам хорош был бы МАК, но 74 000 р. за МАК-127 на EQ 3-2 это конечно жесть. Celestron NexStar 127 SLT - 66 000 р. :-\
Что остаётся - рефракторы, да ньютоны.
Рефрактор большого увеличения не даст. Максимум 150х при 100 - 120 мм апертуры. Хотя пишут что даже на 80х планеты так колбасит что смотреть невозможно.
Вопрос - почему у меня на ньютоне 130/650 колбасило Марс на 108х. И только изредка на долю секунды проскакивал более-менее чёткий диск.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #349 : 25 Дек 2020 [20:17:03] »
почему у меня на ньютоне 130/650 колбасило Марс на 108х
Плохая атмосфера или неостывший телескоп (рефлектор к этому сильно чувствительнее - и из-за двойного хода луча и из-за открытой трубы).
Что касается увеличений - рефрактор нормального качества должен держать по яркому марсу 3D. А больше уже атмосфера в наших краях редко позволяет.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #350 : 25 Дек 2020 [20:20:33] »
Всё продал, оставил один 12х50 скотину искать летом в степи. Дабы откреститься от астрономии, всё равно из головы не выходит.
По планетам хорош был бы МАК, но 74 000 р. за МАК-127 на EQ 3-2 это конечно жесть. Celestron NexStar 127 SLT - 66 000 р. :-\
Что остаётся - рефракторы, да ньютоны.
Рефрактор большого увеличения не даст. Максимум 150х при 100 - 120 мм апертуры. Хотя пишут что даже на 80х планеты так колбасит что смотреть невозможно.
Вопрос - почему у меня на ньютоне 130/650 колбасило Марс на 108х. И только изредка на долю секунды проскакивал более-менее чёткий диск.

что-то Вы прямо захандрили...
1. мак127 можно купить и на барахолке, необязательно новый. месяц назад я свой продал за 26 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,187128.0.html , монтировка 10-12000 стоит
2. настроенные рефракторы уровня 1201 легко дают 200х. если колбасит на 80 X , то это или или некачественное труба, либо очень лёгкая и ненадежная монтировка. если вас смущают габариты таких больших телескопов-рефракторов, то можете посмотреть в сторону ед100 f/7 или даже ед80. Кстати они и по наземным наблюдениям дадут отличную картинку при своих скромных габаритах.
3. если принять Во внимание, что у вас не было перекоса зеркал, то проблема была или в турбулентности атмосферы, или в термостабилизации самой трубы. по идее ваш Ньютон должен показывать 200x при хороших окулярах
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #351 : 26 Дек 2020 [15:45:08] »
Рефрактор большого увеличения не даст. Максимум 150х при 100 - 120 мм апертуры
ну смотря какой-апо ставишь сколько хош, 360+ по планетам...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Балдис

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #352 : 27 Дек 2020 [21:29:57] »
Рефрактор большого увеличения не даст. Максимум 150х при 100 - 120 мм апертуры
ну смотря какой-апо ставишь сколько хош, 360+ по планетам...
Эта песня хороша - начинай сначала!  ;D
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 284
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #353 : 31 Дек 2020 [10:27:17] »
как думаете, наводиться
наводишься ты глазом или на удачу, не важно какая монтировка. Возьмите с автонаведением, если наводиться руками и глазами не получается. Либо это реально не ваше хобби.
в настольный ньютон
только не говорите что у вас настольный ньютон...
а что плохого в настольном ньютоне?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 284
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #354 : 31 Дек 2020 [13:29:20] »
Бинокли действительно не дадут такого изображения и увеличения как телескопы.
Допустим если сравнивать М81 и М82 в бинокль 15х70 и ньютон 130/650 - в бин они на грани осознания, новичок может даже просто не заметить, ну а в телескоп чуток получше :-[ хотя я ожидал большего.
А вот Луна в телескоп, и Юпитер, Сатурн выше всяких похвал. В настольный Meade LightBridge Mini 130 mm Луна была сверхчёткой.
К сожалению я продал тот телескоп, так как мне было жалко денег на хорошие окуляры и приборы для коллимации.
Хотя по Луне и звёздам телескоп был хорош - Луна резкая, даже колючая, а звёзды - они везде, куда бы ты ни навёл трубу, везде звёзды. Явное отличие от SW 70/900 - там наводишь на небо, а там просто тьма, и Луна размытая.

Вот думаю опять взять Ньютон и попробовать юстировать его.
В чём плюс Ньютона - доступность к юстировке. Рефрактор и бинокль думаю юстировать несколько сложнее. А что касается дорогих и крупных ахроматов, там вообще не рекомендуется лезть и трогать.
А в ньютоне всё доступно, все болтики и винтики.
Да ещё оказалось что есть настольные одновилочные Добсоны апертурой 150 и даже 200 мм!!
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 450
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #355 : 31 Дек 2020 [14:51:19] »
70/900 лунно планетный телескоп, с какого вдруг луна там размытая?  Какой окуляр на него ставили?
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 284
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #356 : 31 Дек 2020 [15:43:34] »
70/900 лунно планетный телескоп, с какого вдруг луна там размытая?  Какой окуляр на него ставили?
родной окуляр 10 мм с 2х Барлоу
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 450
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #357 : 31 Дек 2020 [16:40:22] »
Вам не кажется что многовато? Ещё не известно какая Барлоу наверное штатная?
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 284
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #358 : 31 Дек 2020 [19:32:06] »
Вам не кажется что многовато? Ещё не известно какая Барлоу наверное штатная?
конечно штатная, но вопрос уже не в этом.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 284
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор скопа "по земле" и призмы.
« Ответ #359 : 31 Дек 2020 [21:08:59] »
Итого прошло 5 или даже 6 лет, а я по-прежнему вхожу в НГ в непонятках и неизвестности - что лучше бин или скоп? А какой скоп - ахромат или ньютон?
С одной стороны корифеи в один голос твердят - Ньютон! Добсон! Чем больше - тем лучше.
С другой стороны мне не забыть обзоров Орла, Щита и Стрельца в бин 12х50.
(кликните для показа/скрытия)